Просмотр полной версии : Кармическая ответственность
У меня вопрос о кармической ответственности за занятие магией.
На сколько нужно серьёзно к этому относиться? Не является ли понятие кармы попыткой человека объяснить происходящие в жизни несправедливости? Ведь можно получить от судьбы такие удары, что мало не покажется, не занимаясь магией. В одном источнике по Йоге даже написано, что женщины, занимающиеся "оккультными" науками, часто болеют раком матки. Ну разве не ересь? А Йога-то к какой науке относится? :) А недавнее цунами, которое унесло больше ста тысяч жизней? Чем все эти люди высшим силам не угодили? Да и вообще, разве не лучше принимать напасти, зная, что заработал? По крайней мере не так обидно будет..
Хм.... :) К этому цунами надо немного другой подход. Погибшие в данном случае это не личности, а часть человечества. А человечество вполне заслужило кармически такое цунами, и часть человечества откусила стихия. Какие кармическе причины - да их миллионы, все что мы плохого делаем с планетой.
И любопытный факт на этом фоне - почти ни одно племя аборигенов не пострадало! Это раз. Не пострадал практически ни одного крупного животного! Я читал директор одного из заповедников был просто в шоке, когда оказалось что спаслись все до одного его животные.
Vega, цунами я привела как пример. Ты оцениваешь происходящее как наблюдатель, вот и получается, что все, кто погиб - просто часть человечества. Все те, кто в этой катострофе потерял своих близких так не думают. Погибли тысячи детей - это им за перерасход экологически вредных памперсов?(sorry!). А в Чешском зоопарке погибло много животных при потопе. Показывали как слон тонул... Слоника жалко. Все эти события оправдать нельзя. Это просто попытка, что бы жить легче было.
И всё же, как на счёт магии?
Странница
19.06.2005, 02:18
Может я несколько недопоняла сути вопроса;но повзвольте влезть в данную тему;для начала надо разделить такие понятия как "откат" и "карма",верно?
Здесь процитирую одного деятеля:
"Кармические ситуации обусловлены причинами, которые мы сами заложили в прошлых воплощениях. Определенные уроки, через которые должен пройти человек, чтобы сделать то, чего в подобной ситуации не сделал раньше."
Теперь про откаты.
Мне кажется,что понятие об откатах(наказании за какие-либо действия) придумали сами люди,стремящиеся найти оправдание своим жизненным непритяностям.
Допустим,вы делаете приворот. После того сидите и размышляете :"Ах,как плохо я поступила,наверняка это отразится негавтивно в будущем на мне,моих детях и пр".
И вот вы сидите и накручиваете на себя данную мысль изо дня в день,забывая одну верную истину,что МЫСЛЬ МАТЕРИАЛЬНА,и своими отрицательными размышлениями вы все больше притягиваете к себе неприятности.
Именно поэтому у некоторых личнстей программа отката срабатывает.Вот.
Вопрос был про кармическую ответственность или, если хотите, наказание за занятие магией. Эти предупреждения встречаются во многих источниках по эзотерике. Думаю, что у Ангела наверняка ответ найдётся :) . Вот сижу и жду... А что касается касается кармы - это та же теория, как и все попытки постигнуть непостежимое. У А.Свияша вообще написано, типа, "делай всё без сожалений и не будет никакого наказания". Так кто же прав?
Fever, что-то я немного не понял. Вы имеете ввиду последствия для человечества от того, что люди в принципе занимаются магией? Так ведь обычный мир неотделим от мира магии. Это только вопрос точки зрения и понимания. Я, например, для себя считаю взгляд магии на окружающую действительность более приемлимым, "своим", чем взгляд научный. Хотя это не мешает мне интересоваться открытиями, предпринимать свои попытки и пр. Я никогда не стану отрицать достижения медицины, техники, информационных технологий... Все эти достижения дают особую среду восприятия человека, осознания себя в мире. А то, что природа не изучена полностью, то, что она приподносит сюрпризы - это не удивительно. И свойственно не только нашему времени, но было всегда. Процессы саморегуляции, адаптации в планетарных масштабах.
С точки зрения природы каждый человек - это возможность. Возможность обогатить эгрегор или общее энерго-информационное пространство новой информацией, этим самым новым "взглядом". Ее не интересуют моральные отношения и социальные нормы общества. Природа не равнодушна, но она не считает смерть завершением. Поэтому понятие карма не сопоставимо с человеческими представлениями о плохом и хорошем. Понятия подвижны и перетекают одно в другое.
Карма - это обусловленность рождения, "отработки" опыта. Часто ведь вы задаете себе, почему именно я такой, а никакой другой. И живу именно здесь и сейчас.
А магия - путь к пониманию и развитию себя, своих сил и способностей.
Ну вот, и теперь осталось определиться с тем, что вас ведет в каком направлении. Например, заниматься только приворотами по стандартной схеме без попыток что-либо улучшить, совершенствовать - это не магия. Почему? Потому что это не ведет к обогащению опыта, к его переработке и синтезу нового из уже имеющегося.
Вот и получается, что без "движения вперед" вы не расширите своих возможностей, и, так сказать, не "улучшите карму".
Vega, цунами я привела как пример.
Просто неудачный пример, он не касается сути вопроса. Я бы не обратил на него внимания, если бы не твое восприятие, которое я считаю ошибочным. Стихийные бедствия атакуют по эгрегорным признакам, а не по личным. Правильнее говорить
что погибло скажем не 1000 человек, а 0.10% населения.
Слониху жалко, но зоопарк - у нее не было шансов. На воле бы она спаслась. Жалко конечно животную..
И я бы вообще не стал так ставить вопрос как ты. За факт занятия магией какая может быть кармическая ответственность? Кармические навороты случаются из-за поступков, а не из-за инструмента этих поступков. Старый добрый пример с ножом - им можно убить человека, или можно приготовить пищу. Факт обладания ножом еще не повод к кармической ответственности.
Да нет, я не имела в виду последствия для человечества от того, что люди в принципе занимаются магией. Я имела в виду личную ответственность Мага за проведение магических операций, за вмешательство в судьбы людей даже с самыми лучшими намерениями. Об этом сами маги пишут целые статьи. Мол, встал на путь магии, скоро надо будет платить. В качестве примеров приводят одиночество, потерю друзей и близких, неизлечимые болезни. Мне просто хотелось узнать на сколько это верно.
Я в первую очередь вижу в магии путь к самоусовершенствованию, более глубокому познанию сути вещей, развитию неординарных способностей. Конечно эти способности можно использовать и во зло. В этом случае можно было бы понять за что платить-то надо. Вот только врачи, которые в пробирках больным людям эмбрионов выращивают, по идее, тоже вмешиваются в судьбы людей?.. И подобных примеров можно привести множесто.
Но не может ли быть так, что, принимая несправедливости судьбы, мы объясняем это кармическим наказанием за какие-то наши плохие действия? А если достаточно веских причин для такого сурового наказания мы не находим, начинаем объяснять это кармой родителей, прошлыми воплощениями и т.д. Понимаете, может этой кармы как таковой вообще и нету. Маги это те же люди, но с более развитым восприятием мира. Они, как и все люди рождаются и умирают, болеют или здравствуют. Можно все плохие моменты в жизни Мага списать на наказание за его практики, кармическую ответственность и т.п. А обычному человеку на что его списывать :) ? Так существует ли это наказание в действительности? Вроде бы понятно поставлен вопрос... Или я опять всех запутала? :confused:
Дело в том, что для мага нет плохих или хороших происшествий в его жизни. Есть переломные моменты, но маг не относится к ним как к наказанию или поощрению. Понятие кармы раскрывается в другом.
Хорошо, тогда как понимать такие слова: "Мы часто задаемся вопросом, какую расплату придется нести магу за исполнение его желаний. Люди из покон веков твердо усвоили, что бесплатный сыр только в мышеловке, а вечный двигатель не работает по причине существования закона сохранения энергии. Светлые маги предупреждают - сделанное зло трижды вернется. Серые после совершения поступка должны сделать нечто противоположное по значению, дабы не нарушать Равновесия… " Это выдержка из работы "Книга пути" о рунической магии.
"Мы часто задаемся вопросом, какую расплату придется нести магу за исполнение его желаний.Попробую так исолковать. В единый момент времени вы воспринимаете мир полностью и на всех планах. Он уникален и не поддается повторению. Это именно ваш опыт. Вся эта информация накапливается, ваша сущность ее "перерабатывает". Вся совокупность принятых решений, мыслей, чувств, эмоций - это результат. Есть в экономике такое понятие - "альтернативные издержки". Т.е. эта та "выгода", которую вы получили бы, если бы приняли другое решение. Каждый из нас "расплачивается" ежесикундно альтернативой выбора.
Можно говорить о позитивном и негативном опыте только условно. В разные исторические периоды будут происходить смешения. Но общий критерий - развитие, т.е. рпскрытие всех своих возможностей на всех уровнях. К этому стремится любая сущность. Что вас ведет вперед - позитивно, то, что сдерживает - негативно.
Но общий критерий - развитие, т.е. рпскрытие всех своих возможностей на всех уровнях. К этому стремится любая сущность. Что вас ведет вперед - позитивно, то, что сдерживает - негативно.
Т.е. успешное развитие в сторону демонизма для Вас тоже позитивно?
Т.е. успешное развитие в сторону демонизма для Вас тоже позитивно?
но ведь каждый выбирает посебе :)) А все дороги ведут к храму... Кто-то выбирает короткий и опасный путь. Это выбор человека, который он совершает в данном воплощении.
У меня вопрос о кармической ответственности за занятие магией.
На сколько нужно серьёзно к этому относиться? Не является ли понятие кармы попыткой человека объяснить происходящие в жизни несправедливости? Ведь можно получить от судьбы такие удары, что мало не покажется, не занимаясь магией. В одном источнике по Йоге даже написано, что женщины, занимающиеся "оккультными" науками, часто болеют раком матки. Ну разве не ересь? А Йога-то к какой науке относится? :) А недавнее цунами, которое унесло больше ста тысяч жизней? Чем все эти люди высшим силам не угодили? Да и вообще, разве не лучше принимать напасти, зная, что заработал? По крайней мере не так обидно будет..
Добрый день!
Йога относится к области энергетики. Её знания открыты для желающих. Ее цель развитие путем самосовершенствования.
Магия тоже основана на энергетике, но в отличие от йоги она дает возможность приобретения опыта не только собственными усилиями в области душевного, духовного и физического совершенствования, но также использует силу окружающего мира.
Это облегчает путь сильным или способно сломать слабых, которые выбирают инструмент не рассчитав собственные силы. Я думаю, что расплата за самоуверенность и гордыню и является наказанием для них.
но ведь каждый выбирает посебе :)) А все дороги ведут к храму... Кто-то выбирает короткий и опасный путь. Это выбор человека, который он совершает в данном воплощении.
Конечно, если Вы уже прошли Путь демона, Путь Бога и с высоты Пути Духа рассматриваете дуализм нашей Вселенной как местное искажение, некую локальную неоднородность, тогда для Вас "все дороги ведут" к Духу.
Но для всех, кто живет на "грешной Земле", входящей в сферу Света Вселенной родной Свет всегда хорошо, а чужая Тьма Антимира - всегда плохо.
Поэтому духовным развитием для людей Земли является направление к Свету от Тьмы, а не наоборот.
Поэтому духовным развитием для людей Земли является направление к Свету от Тьмы, а не наоборот.Не более чем пафосные слова, и я тому наглядное пособие. :D
За ящик пива могу легко на пальцах доказать руководствуясь одной только логикой что в цитате полная и вредная лажа, как минимум для 50% людей на этой планете. Хотя более точная цифра, наверное ближе к 80%. Можете скинуться если хотит, но если нет ящика пива - сами думайте почему так.
Идущий, вот Lana заметила хорошо: "Все дороги ведут в Рим" - это вечный город :) Успешное развитие в любую сторону, учитывая расширение ваших способностей, преодоление своих ограничений - это я считаю позитивным. А какое именно направление выберите вы - дело ваше. И никто никому не указ в этом деле. Ведь ни одно религиозное, общественное течение не может выражать мысли и чувства абсолютно каждого человека. Стало быть претензии на "знание истинного пути для каждого" - лишь блеф.
Не более чем пафосные слова, и я тому наглядное пособие. :D
За ящик пива могу легко на пальцах доказать руководствуясь одной только логикой что в цитате полная и вредная лажа, как минимум для 50% людей на этой планете. Хотя более точная цифра, наверное ближе к 80%. Можете скинуться если хотит, но если нет ящика пива - сами думайте почему так.
Полная личная свобода ("куда хочу - туда и иду") - это и есть путь демона.
Светлый путь диктует самоограничение, ответственность перед окружающим и исполнение Законов.
По данным йога Ар Сантэма на Земле около 6% "черных" людей (идущих темным путем колдунов, ведьм, черных магов и др.), около 6% "белых" людей (воплощенные боги, святые и др.),
тогда как остальные люди - серые различных оттенков, т.е. те, кто еще не определились и могут стать еще и "белыми" и "черными".
Обычно тут некоторые начинают кричать о том, что не может быть у Бога самоограничения и ответственности, ведь он Всемогущий и Всевышний, чем они и показывают свою, "черную", трактовку Бога (их Бога) как полное своеволие.
Даже Создатель нашей вселенной ограничен в ней теми законами, которые он для нее установил и уже отменить не может.
Также различаются позиции "белых" и "черных" по вопросу личной и общей кармы.
Темный путь обычно отрицает карму вовсе и все проблемы и неприятности людей объясняет случайностью, злым умыслом других или их собственной неспособностью предусмотреть все варианты развития событий.
Такие люди всегда идут напролом и заполняют свой сосуд кармы негативом до конца, после чего их отсюда забирают.
Светлый же путь диктует необходимость отработки негатива и осветления личной кармы и своей части национальной, общечеловеческой и др. видов кармы до их исчерпания,
что в большинстве случаев также заканчивается тем, что такого святого забирают с Земли, хотя есть способ остаться и стать Дживанмуктой (свободным от судьбы и кармы).
Конечно, отказ Дживанмукты от ухода с Земли можно трактовать как его сознательный переход из "белых" в "серые", в разряд тех, кто постоянно сознательно вмешивается в жизнь людей Земли уже одним своим присутствием.
Таких людей называют магами (богами) равновесия, т.к. именно они могут компенсировать яркую агитацию "черными" своего мировоззрения, их активные попытки перетянуть все человечество на Темный путь.
"Белые" же в такой ситуации обычно пассивны и никак себя не проявляют, т.к. их удел - активное саморазвитие при внешней пассивности и даже самоизоляции (отшельники, монахи и др.)
Идущий, вот Lana заметила хорошо: "Все дороги ведут в Рим" - это вечный город :) Успешное развитие в любую сторону, учитывая расширение ваших способностей, преодоление своих ограничений - это я считаю позитивным. А какое именно направление выберите вы - дело ваше. И никто никому не указ в этом деле. Ведь ни одно религиозное, общественное течение не может выражать мысли и чувства абсолютно каждого человека. Стало быть претензии на "знание истинного пути для каждого" - лишь блеф.
Это так и я не собираюсь навязывать никому своего пути. Скажу даже больше - черные на Земле даже полезны для других людей, ибо заставляют их шевелиться и крутиться, тормошат и пинают, тем самым способствуя их развитию.
Но тут необходимо внести ясность, т.к. некоторые люди думают, что освоение человеком стиля поведения животных тоже есть личное развитие, тогда как это есть путь упрощения и деградации, путь назад к жизни на тех уровнях сознания и энергий, которые человечество уже давно прошло и отбросило. Не зря древние говорили, что "то, что позволено быку - не позволено Юпитеру".
Так же и с Темным путем - это возврат назад в духовной эволюции, а переход в демоны упрощает энергоструктуру человека, аннулирует его душу, даже ментальное тело упрощается, а каузальное очищается от опыта прошлых жизней. Несколько лет назад я наблюдал такую трансформацию одного черного мага.
Конечно бывают и исключения, когда Дух вселился в тело человека в первый раз и не имеет еще опыта жизни в нашей вселенной и наработанных тел Души (такое существо по определению еще и не человек), тогда для него и демон - высшее существо. Но не надо из него делать показательный пример для других людей, в своей массе прошедших тысячи человеческих воплощений на Земле, хотя и не помнящих об этом.
И для этой-то массы эволюция и есть Светлый путь.
Идущий... завидую тебе, хехе. Такая утопическая идиллия в голове об окружающем мироустройстве наверняка делает тебя счастливым человеком.
Значит ящика пива нет... ну и ладно. Собственно моей натуре мерзавца все равно какая у тебя степерь заблуждения, просто у меня была неплохая идея разживиться на этой жаре ящичком холодного пива за небольшую долю истины.
Идущий... завидую тебе, хехе. Такая утопическая идиллия в голове об окружающем мироустройстве наверняка делает тебя счастливым человеком.
Да, есть немного.
Значит ящика пива нет... ну и ладно. Собственно моей натуре мерзавца все равно какая у тебя степерь заблуждения, просто у меня была неплохая идея разживиться на этой жаре ящичком холодного пива за небольшую долю истины.
Насчет пива было нереально с самого начала - я и сам не пью, и другим не даю :-)
Что же касаемо небольшой доли истины, так возможен обмен инфа на инфу: предлагаю со своей стороны данные твоей полевой диагностики по параметрам нашей школы. ОК?
Тогда, где твоя истина?
Во-во! Давайте все вместе зальём свою кармическую ответсвенность ящиком пива. И потом лишь начнём заниматься магией... или маггггией? Как её там? Я уже три литры опробовал. Все фокуссы-покусы по-фигу. Могу всех посссшибать энергетическим шарриком...
А если серьёзно, Уважаемые! Давайте не путать термины и не отвлекаться от темы. Во-первых, "карма" - чисто восточный термин, что-то типа исправление неправильно проведенного действия. Огрубляя и "оевропеивая" это понятие, можна сказать так: ты стукнул палкой кошку, у тебя появилось чувство вины, но кошка-то не понимает этого, да и зачем-то бить бедное животное?; и если ты через какой-то срок споткнулся и разбил нос - это КАРМА. Скажем, в прошлой жизни (или воплощении) ты перерезал десяток-другой ни в чём не винных детей противника, в этой - у тебя будут очень серьёзные проблемы со своими детьми, может даже и у твоих родителей с тобой (из-за тебя) пока не отработаешь, пока не исправишь содеянного.
Животные и цунами, кстати, тоже ни при чём за Ваше занятие магией. Но существует некий Lex talionis, и тут некие участники частично правы. Это как в законе "не навреди" - навредил, тебе во сто крат воздастся. Да и нужно разобраться с термином "магия". Я, к сожалению, толкового объяснения ни на сайте, ни в словарях пока ещё не встречал. Какие именно действия подпадають под "магические"? Оживлять людей? Исцелять их? Наводить порчу? Уничтожать их способами вуду, или ещё чегой-то на расстоянии? Или разговаривать и отдавать мысленно приказы своей собаке, заставлять её занимать позу подчинения? Ну, скажите же мне земными словами - ЧТО ТАКОЕ МАГИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЯ?
Или Вы, Fever, подразумеваете под "магией" нанесение кому-то вреда? Тогда Вам и в этой жизни не весело придётся, если не успеете отвод поставить...
А человечество, Vega, это уже другого уровня вопрос. Вот сдвинется магнитный полюс, или поменяется молярность нашей Матушки-Земли, и все "гомо сапиенс" отработають свою карму.
С уважение.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot