PDA

Просмотр полной версии : Комментарии


Hayate
12.12.2005, 16:46
Если можно высказывать мнения прямо в этой ветке...

Автор начинает с того, какие злобные и нехорошие эгрегоры -- отбирают свободу у человека, откачивают энергию и заставляют тратить силы на всякую ерунду, человеку не нужную. С этим вполне можно согласиться... Это в первой книге.
Вторая -- это тоже техники, которые сложно оспаривать.
А вот в третьей книге.... мы становимся на место эгрегоров -- и начинаем заниматься точно тем же, о чем говорится в первой книге. Причем аргументируется это тем, что "Вы теперь свободный человек, и цели Ваши..." итд. То есть когда это делают эгрегоры, это для человека плохо -- а когда то же самое делает человек, прошедший первые ступени системы -- это хорошо?..
При условии, что для жертвы особой разницы нет, каким чуждлым ей целям (пусть для кого-то и благим, хотя по примерам видно, что благости там никакой нет, просто личная выгода) ее заставляют служить...
Хотя есть и разница... Как отмечает сам автор, эгрегор работает "по массе", то есть отдельная личность его целью для контроля не является -- и выбраться несложно. А когда жертву обрабатывает такой вот специалист -- тут уж не уйдешь...

Вот такое ИМХО...

Ангел
13.12.2005, 04:05
Да, и поэтому не стоит "заглатывать" информацию целиком, принимая ее как руководство к действию. Но стоит выбирать то, что нужно вам, отсеивая остальное. Если абсолютизировать, то каждый человек подпитывает тот или иной эгрегор. На музыкальном концерте или в церкви, читая книгу или смотря любимую телепередачу. Так что сказанное вами описывает частный случай общей закономерности.

Hayate
14.12.2005, 05:13
Да, и поэтому не стоит "заглатывать" информацию целиком,
принимая ее как руководство к действию. Но стоит выбирать то, что нужно вам, отсеивая остальное.
Только к этому я и призываю ;)
Техники полезные, а глваное интересные в своей простоте ;)

Если абсолютизировать, то каждый человек подпитывает тот или иной эгрегор.
Самое главное -- человек подпитывает эгрегор по выбору и сознательно, или он подмят под себя таковым? :confused: :) Я обратил внимание, что если "открыться" в какой-либо эгрегор -- то все силы улетучиваются в секунды...

Ангел
15.12.2005, 01:02
Смотрите, человечество, во всем многообразии своей деятельности, создает эгрегоры. Но все они соответствуют виду живого существа - человеку. Они доступны для его восприятия, насыщения своей энергией, энергообмену и пр. Это т.н. "непознанное" (если выражаться в терминах Кастанеды), но в принципе познаваемое. Поэтому, являясь человеком, вы автоматически принадлежите эгрегору человечества.

Vital
19.12.2005, 15:40
Смотрите, человечество, во всем многообразии своей деятельности, создает эгрегоры. ........ Поэтому, являясь человеком, вы автоматически принадлежите эгрегору человечества.Эгрегор над эгрегором? Это что-то новое:) С удивлением нашёл эту тему на сайте. Кстати, Ангел, у Вас нет их новых работ в электронном варианте. Те, что вышли после второго тома Полного учебника ... вышли? Интересно было бы посмотреть. Даже на сайте нет:( А некоторые идеи итх работают. Ведь работают же!!!

Lana
05.01.2006, 16:05
Я обратил внимание, что если "открыться" в какой-либо эгрегор -- то все силы улетучиваются в секунды...

очень правильное наблюдение. Я это знаю по собсьтвенному опыту, к сожалению. А также согласна, что ДЭИР неэтичное учение. Если каждый будет менять реальность под себя, то что стьанет с миром в котором мы живем?? :confused:

а вообще общение и вхождение в любой эгрегор начинается с "пряников", а потом неизбежно приходит "кнут" :cool: Увы...

roninr
05.01.2006, 22:47
Доброго времени суток.
Мне кажется,что не стоит так сильно "гневаться"на ДЭИР.Много спорных моментов,но эта технология,скажу так,врядли может претендовать на истину в последней инстанции.Любая идея и технология многогранна,все зависит от применяющего.
С уважением...

Lana
06.01.2006, 10:19
Доброго времени суток.
Мне кажется,что не стоит так сильно "гневаться"на ДЭИР.Много спорных моментов,но эта технология,скажу так,врядли может претендовать на истину в последней инстанции.Любая идея и технология многогранна,все зависит от применяющего.
С уважением...

Здраствуйте!

я бы вообще сказала, что ДЭИР не технология а синтез старинных методик :)) Я кстати и не гневаюсь на него. Просто мне он не пошел. И я вижу влияние ДЭИР на одного чяеловека... мне это не нравится. Исчезает Любовь и Доброта. Появляется Холод отчуждения... отто всех

roninr
06.01.2006, 12:18
Здраствуйте!

я бы вообще сказала, что ДЭИР не технология а синтез старинных методик :)) Я кстати и не гневаюсь на него. Просто мне он не пошел. И я вижу влияние ДЭИР на одного чяеловека... мне это не нравится. Исчезает Любовь и Доброта. Появляется Холод отчуждения... отто всех

Здравствуйте.
Да,нечто похожее было и с моим знакомым.Человек уверовал в собственную исключительность,непогрешимость.Мы перестали с ним общаться.Сейчас он в секту ушел("Заря новой жизни")проповедником.

Lana
06.01.2006, 12:44
Здравствуйте.
Да,нечто похожее было и с моим знакомым.Человек уверовал в собственную исключительность,непогрешимость.Мы перестали с ним общаться.Сейчас он в секту ушел("Заря новой жизни")проповедником.

очень похоже- именно человек уверовал в свою исключительность и непогрешимость, появилось нетерпение к любому несовпадающему мнению... А в результате этот человек начал лечить людей на ментальном уровне (оставив иглы, фито терапию, замахивался и на более высокие уровни, но остановился на ментальном). А результат лечения- отток пациентов, потому ушла любовь, без которой нет исцеления.

Кроме того со мной поделилась впечатлением моя знакомая. Она работает по методу Пучко, очень сильный сенс. На каком-то семинаре сидела рядом с человеком, мастером-преподавателем ДЭИР, который вдруг начал изменять реальность под себя. Её тоже задело, потом пришлось восстанавливаться. И ощущения, говорит она, были очень неприятные. Так что я считаю ДЭИР неэтичным методом. Агрессивным. Деспотичным.

Vital
06.01.2006, 16:44
... мы становимся на место эгрегоров... То есть когда это делают эгрегоры, это для человека плохо -- а когда то же самое делает человек, прошедший первые ступени системы -- это хорошо?......I bag your pardon, Вы эгрегор - или человек? Ах, эгрегор.... Тогда что Вы делаете в обществе свободных личностей?!:) Если Вы человек, то почему нападаете на личности? Александр Свияш, к примеру, всем эгрегорам приписывает только негативные черты... Что по собственному опыту у меня вызывает о-0-0-0чень глубокое сомнение "эгрегор над эгрегором", или по-Вернадскому, Ноосфера (общее биополе Земли - понимайте как удобнее!) .

... Хотя есть и разница... Как отмечает сам автор, эгрегор работает "по массе", то есть отдельная личность его целью для контроля не является -- и выбраться несложно. А когда жертву обрабатывает такой вот специалист -- тут уж не уйдешь... А Вы внимательно все книги Верищагина читали? И практику тоже употребляли? Сумлеваюсь...;) Я ни в коей мере не защищаю одного из "выходцев и-под власти КГБ", которые ринулись в парапсихологию. Просто имел опыт общения с людьми, которые в Киеве занимались разработкой психотронного оружия. Итак - ВЫВОД: Неужели челоовек-МАГ (читай - человек Силы) не должен владеть способами защиты? Может для кого-то это покажется "у-у-ух" закрученым...:o А Вы задумайтесь на досуге, перед Рождеством. Вед в каждом слове есть Сила...

Vital
06.01.2006, 16:47
обратил внимание, что если "открыться" в какой-либо эгрегор -- то все силы улетучиваются в секунды...Эгрегор нас выбирает. Наш выбор - поддаться ему - или нет...

Vital
06.01.2006, 17:16
Цитата:
Кроме того со мной поделилась впечатлением моя знакомая. Она работает по методу Пучко, очень сильный сенс. На каком-то семинаре сидела рядом с человеком, мастером-преподавателем ДЭИР, который вдруг начал изменять реальность под себя. Её тоже задело, потом пришлось восстанавливаться. И ощущения, говорит она, были очень неприятные. Так что я считаю ДЭИР неэтичным методом. Агрессивным. Деспотичным.
Люди! Человеки! Маги! Экстрасен(к)сы! :) Не кажется ли Вам, уважемые, что мы образовали свой анти-эгрегор? То есть - ДЭИР -ух, так его, ату! В средние века такое же было по отношению к ведьмам...:D Родные мои! Да проработайте, хотя бы первый уровень ДЭИР, примените к себе. Не пошло? Значит не ваше! Почему, скажем, никто не обсуждает теорию Свияша? Лонго? Мне продолжать дальше? Я ни в коей мере не защищаю теорию ДЕИР, хоть у меня она и "заработала"... И я ещё "примешал" другую"... Ведь Кто в первую очередь Маг, Ангел? Почему Вы молчите? Дайте определение... Или это слишком академично?:rolleyes: Так сказать мага... по полочкам... разложить... Считаю, что любая теория, или практика может быть применима для мага... пардон, экстрасенса, либо Независимого Homo sapiens-а. Вот только если оно у тебя не работает, увы, не надо из этого делать Вселенскую трагедию:D ...
Кстати, я тоже знаю людей, которые теорию ДЭИР используют для карьеры. И что здесь плохого? И мгновенный гипноз - это что? Или психодинамическая стилистика ( не путать с НЛП!!!) - тоже "совдеповское табу"? Цветоформотерапия?
Кстати, а что тут имеется ввиду под понятием "неэтичный метод, деспотичный"? Чёрная магия? Зомбирование людей себе в угоду? Слишком уж сложно и однобоко, Ангел, Вам не кажется?

Ангел
07.01.2006, 11:32
Как я и говорил, практика ДЭИР неоднозначна. Действительно, каждый человек - это прежде всего индивидуальность. В одних руках меч убивает, а в руках другого - является залогом мира. Поэтому я не могу осудить или оправдать эти практики. Понимаете, характер человека, его внутреннюю природу переделать сложно. Если, к примеру, натура изначально деспотична, то это окажет влияние на весь мир человека, так или иначе проявится. Он все равно найдет для себя "способ", сможет использовать "благо" во "зло".

Lana
09.01.2006, 12:26
Эгрегор нас выбирает. Наш выбор - поддаться ему - или нет...

то есть вы считаете, что эгрегор однозначно поглощает того, кто в него входит? или это я свои мысли экстраполирую :rolleyes:

1136796013
странно, Vital, именно от вас видеть такое понимание моих слов. Я не приемлю ДЭИР не потому что оно у меня не пошло, а из-за его влияния на людей, которое я наблюдаю. И как выяснилось, не я одна :) это наблюдаю.
Хотя любой эгрегор мне не нравится :)) что делать? так и проживу в одиночестве... в своей кастрюльке :))))))

з.ы.
то что у меня не пошел ДЭИР, вовсе не означает, что я не могу делать то, чему учит первая ступень... и без всякого эгрегора при этом... Хотя "без эгрегора"- это иллюзия конечно потому что Эгрегор рода сопровождает нас всю жизнь, независимол от нашего желания. Ведь мы его выбирали сами :) еще когда решали в какой семье рождаться.

Vital
10.01.2006, 15:48
Ух какую дискуссию Вы распалили, Ангел темой ДЭИР! А ведь правильно тут заметили, что это - одна из технологий освоения паралельных, или подсознательных миров, возможностей. И если у кого-то она "не пошла", это не значит, что это от "лукавого". "Бездна взывает к бездне", то есть все техники хороши (так можна понимать), если они работают на благо и свободу личности. :) Скажем, на меня работают несколько техник, в том числе и ДЭИР. На кого-то в полной мере работает лишь одна. Если человек открывает с определённой техникой свои сверх - назовём так - возможности, и это ведёт его к личностному прогрессу, то это плохо? Да, Гитлер, Сталин... и иже с ними негативные личности ( так сказать). Но всё это относительно. К тому же это их личный "путь к себе". Ведь замечено мудрыми - "Судьба - это наша прошедшая часть жизни, жизнь, это сегодня, текущий момент, а предназначение - это то, что ещё будет с нами".
В каждом из нас зреет "гитлер", "берия", "цезарь", "ну Кого Ещё Вам Назвать"...? Так что нам друг на друга заранее ставить клеймо? :rolleyes:
Кстати, о птичках... Вернее, о ДЭИР. Когда я у них на сайтике спросил в результате небольшой дискуссии, что, получается человек - самокодирующийся билогический робот, по их теории? - мне перестали отвечать.
От каждой теории, я считаю, неужно брать для себя то, что "работает"... Далее всё зависит от личности. :cool:

Lana
11.01.2006, 12:47
и Вадима Зеланда Транссерфинг реальности вы не пробовали применять?

Vital
13.01.2006, 19:12
и Вадима Зеланда Транссерфинг реальности вы не пробовали применять?С Транссерфингом как раз пытаюсь разобраться. Он сейчас в фаворе, простите, в моде. То есть, НАДО ЗНАТЬ С ЧЕМ ЕГО ЕДЯТЬ, :) А быть может это несколько изменённое, или переименованное ТО, что уже использую... Бог его знает... А на счёт эгрегора, тут дольше разбираться, Lana! Каждый использует это понятие как ему удобно:rolleyes:

Ангел
06.07.2006, 13:19
Восстановлено из архива:
Здравствуйте!
А без техник и методик прочитанных работать нельзя? ну скажем чисто интуитивно?
Ангел. А что Вы посоветуете почитать вместо ДЭИР? :)
Да конечно я нашла кое-что в ДЭИРЕ для себя :) , но увы не много, хотелось бы найти побольше ответов на вопросы :D
Можно, отчего же нельзя? Наоборот, как бы красиво ни была расписана та или иная техника - это всего лишь взгляд автора (и, возможно, его учеников) на ту или иную проблему. Вы, прочитав и практиковав, обязательно что-то от себя внесете новое.

Asmund
08.05.2007, 15:56
Как пишут авторы первой книги, их техники доступны абсолютно всем людям с любым уровнем развития. Это меня и привлекло. На данный момент я и занимаюсь по первой книге "Освобождение. 1 ступень". Упражнения действительно очень просты и доступны. Я в мире магии новичек, точнее я бы даже сказал никто, надеюсь что я продвинусь в этом. Возможно ДЭИР для меня будет началом. Я подумывал походить на семинары (у нас в Новосибирске имеется их филиал), но не стал. Занимаюсь сам по книге. Мне кажется что для начала самопознания это самое то. Правда мне трудно понять где я действительно что-то вижу и чувствую, а где это только моя фантазия. Буду стараться, посмотрю что получится.

Флагистон
08.05.2007, 20:38
Самое главное -- человек подпитывает эгрегор по выбору и сознательно, или он подмят под себя таковым? :confused: :) Я обратил внимание, что если "открыться" в какой-либо эгрегор -- то все силы улетучиваются в секунды...
Странно... а вот я этого как-то не замечала... Скорее наоборот - силы увеличиваюся. Может вы не те Эгрегоры просто выбираете? :rolleyes:

Флагистон
08.05.2007, 20:44
"...Люди! Человеки! Маги! Экстрасен(к)сы! :) Не кажется ли Вам, уважемые, что мы образовали свой анти-эгрегор?..."; "...Почему, скажем, никто не обсуждает теорию Свияша?..."
Что значит - "создали?! Да Эгрегор магов уже давненько эдак существует... Не новодел, короче... :cool:
А насчёт Свияша.... ну, отчего же... отнюдь не молчим! :rolleyes: Могу выслать лично вам мою работу по нему. Интересует? ;)

roninr
09.05.2007, 12:39
Странно... а вот я этого как-то не замечала... Скорее наоборот - силы увеличиваюся. Может вы не те Эгрегоры просто выбираете? :rolleyes:
Направление "движения" энергий от или в сторону эгрегора во многом зависит от "ценности" данной сущности для него. И ситуация взаимообогащения вполне нормальное явление. Другой вопрос, если идет подключение к "не своему" эгрегору - тут вероятность поглощения энергии сущности в пользу последнего очень велика и противостоять этому бывает очень сложно.

Ангел
09.05.2007, 16:57
Как пишут авторы первой книги, их техники доступны абсолютно всем людям с любым уровнем развития... Буду стараться, посмотрю что получится.
Очень хорошее замечание. Школа ДЭИР собрали в своих книгах большое количество простых в применении практик и методик, направленных в основном на развитие энергетики и выполнение несложных ритуальных манипуляций.
Единственное, рекомендую вам быть осторожным в плане эгрегориальных подключений. Используйте техники для работы, но саму идеологию оставляйте в стороне.

Asmund
10.05.2007, 10:41
Ну до эгрегориальных подключний, я надеюсь, дойду, пока что развитие энергетики. А вот на счет идеологи...это тоже потом, у меня сейчас такая жизнь запутанная...я могу ошибиться...

Asmodey1
13.06.2007, 02:48
Решил занятся ДЭИРом по книге, не могли бы вы дать пару напутствий?

Ангел
14.06.2007, 04:00
Asmodey, в этом плане как раз здесь в ветке вы и можете найти напутствия и рекомендации относительно изучения системы ДЭИР. Отмечу, как и отмечал ранее - стоит обращать внимание на универсальные приемы (которые, правда, описаны и в других источниках достаточно популярно), при этом игнорируя идеологические включения. На мой взгляд, идеология - это личное дело каждого. И не очень приятно, когда книга не просто несет информацию о мнении автора, но старается вас этому мнению, если не подчинить, но навязчиво предложить как "правильное".

Asmodey1
15.06.2007, 00:58
И всё же, такой вопрос: Стоит ли устанавливать ДЭИРовскую оболочку? Есть ли у неё какие-нибудь негативные моменты?

Wolk
26.06.2007, 18:23
Как тут уже писалось, в каждом учении, учителе, книге присутствует своё мнение. Не стоит зацикливаться на одном. Мне кажется нужно изучить если не всё, то многое и на этой основе создать уже свою точку зрения.

Ещё, как можно найти Asmundа? Я только начал заниматься, как и он когда писал свои сообщения. Интересно, далеко ли он продвинулся и вообще, что получается?

И на вопрос по воображению и виденью, мне кажется, так и не ответили. У меня та-же проблемка))))... Или я прозевал ответ?