PDA

Просмотр полной версии : О платности и бесплатности


Ангел
19.01.2005, 08:46
Часто мне попадаются на глаза высказывания следующего содержания. «Настоящий маг не берет деньги за работу», или «если вы маг – докажите». Я встречаю такое в письмах клиентов, на тематических форумах, в разговорах, особенно часто при первой встрече с человеком, ищущем помощи. Постараюсь изложить свою точку зрения на вопрос, что б в будущем избежать бесконечного повторения.
Итак, предположим, вы пишите ко мне с проблемой. Первое, что нужно отметить – пишите именно вы. Ситуации у всех разные, бывает, что очень тяжелые. В любом случае, я постараюсь как-то прокомментировать, помогу разобраться, в чем же, собственно, проблема. Конечно, за это денег с вас ни кто брать не собирается, хотя это уже работа. Мне нужно посмотреть письмо, вникнуть в суть, по фотографиям проанализировать ваше состояние, состояние сложившейся ситуации. Даже если вам моя помощь не потребуется в дальнейшем, я уже со своей стороны вложил силы и время. С другой стороны, я понимаю и вашу, читатель, позицию. Вы же не можете доверять первому встречному. Речь ведь идет не о банальной, например, бытовой проблеме, а о чувствах, о глубочайших душевных переживаниях.
Есть такой закон, в моем вольном изложении звучащий так. «Любая, даже бескорыстная помощь вознаграждается». Это аксиома мира магии (да и не только магии). Смотрите сами, я работаю с вами, с вашей энергетикой. Вкладываю огромные затраты. Это не только время и личные силы, это мои знания, мой опыт. Одновременно, я должен отписываться на письма для вас, пояснять все моменты и детали работы. Особенно сложно бывает в период, когда клиент, после проведенного ритуала, ожидает проявлений на физическом плане результатов. Помните всегда, вы так или иначе, принимаете участие. Вы – неотъемлемая часть всего процесса. Поэтому старайтесь проявлять спокойствие.
Так вот, мое воздействие, участие в нем клиента – это целый мир. Вы на время работы «выпадаете» из обыденной реальности, открываете для себя новые горизонты. Между мной и вами возникает, пусть на время, очень тесное и тонкое взаимодействие. Устанавливаются как прямые, так и обратные взаимосвязи. И существует очень тонкая грань, которую нельзя переступать ни при каких обстоятельствах. Нельзя пользоваться энергиями клиента для своих целей. Что б таких привязок не устанавливалось существует издавна проверенный и действенный метод – оплата. Оплата в той форме и содержании, какую пожелает Мастер. Только тогда его затраты будут компенсированы именно так, как это необходимо.
По-поводу «бесплатности». В случае, если Мастер не взял с вас за работу ничего, то устанавливается привязка, по каналу которой от клиента (в данном случае уже жертвы) идет поток энергии, подпитывающей самого Мастера. Даже из самых лучших побуждений не соглашайтесь на такую возможность. От вас заберут здоровье, жизненные силы. Постепенно, но постоянно вы «высохнете» в самом прямом смысле этого слова.
Еще один важный вопрос, оплата по факту. С последнее время особенно часто сталкиваюсь с тем, что клиенту, после проведенной работы, становится гораздо важнее не его вновь обретенное счастье, а материальная составляющая. И мне пишут, что, мол, это все совпадение, магии не существует. Или, что еще хуже, начинают откровенно обманывать. Увидеть это легко, но надоело каждый раз разочаровываться в людях. Конечно, вы скажете, можно разрушить эффект, навредить. Но ведь, опять же, это работа, это вложение средств и сил, времени. Причем такая, какая не окупится мне. Поэтому я уже просто вынужден отказывать при обращении с работой по факту.

tigrenka
01.02.2005, 11:53
А как быть, если человек работал с тобой без твоей просьбы? Из лучших побуждений. И не хочет за это ничего брать. Даже коробку конфет. Можно ли тогда считать себя зависимой от него? или же это не является долгом?

Ангел
01.02.2005, 13:25
А как быть, если человек работал с тобой без твоей просьбы? Из лучших побуждений. И не хочет за это ничего брать. Даже коробку конфет. Можно ли тогда считать себя зависимой от него? или же это не является долгом?Вы об этом помните? И вы будете и дальше помнить о том, что он вам помагал, что проводил действие для вас, что вкладывал силы, но вы его не отблагодарили, пусть даже по его собственной воле. Видимо, его интересует не финансовая сторона, а что-то другое? Может быть, ваши воспоминания о событии? Может быть, вспоминая, вы отдаете часть себя, часть своей энергии? Восстанавливая в памяти происшедшее, вы поддерживаете взаимосвязь.

natalook
04.02.2005, 22:44
А если я договорилась об оплате, часть внесла, половина была проделана, а остальную часть не внесла - не хватила денег. Работа прервалась (это было что-то вроде соединения судеб). Значит, канал не закрылся и идет отток?

Ангел
05.02.2005, 14:56
А если я договорилась об оплате, часть внесла, половина была проделана, а остальную часть не внесла - не хватила денег. Работа прервалась (это было что-то вроде соединения судеб). Значит, канал не закрылся и идет отток?Такая ситуация может быть только в виде исключительного случая. Потому что любой специалист обязательно должен вас предупредить о том, что оплата должна быть внесена в полном объеме. Но если все же такое произошло, то Мастер, конечно, не оставит вас, вложит недостающие средства за свой счет, но вы ОБЯЗАТЕЛЬНО самым скорым образом должны будете возместить ему затраты.

kommombo
27.09.2006, 04:01
Что происходит,если я проделала работу,а клиент "забыл" заплатить,я автоматически качаю его энергию?даже нехотя?Я могу етот канал разорвать как при вампиризме,мечом?Если честно,то иногда очень неприятно,когда работаешь,вкладываешь,хочешь помочь-а клиент "забыл" об оплате,наверное и моя вина,что не беру 100% вперед...

Ангел
27.09.2006, 09:22
Компенсация происходит в любом случае. Нельзя налить в стакан воды, не зачерпнув ее предварительно в другом месте. Любые взаимоотношения стремятся к динамическому балансу, как сообщающиеся сосуды, в которых вода будет устанавливаться на одном уровне, даже если вы искусственно на время один из них перекроете. Потому рекомендую всегда особенно внимательно подходить к этому вопросу, не полениться рассказать, объяснить человеку все возможные последствия его "случайной забывчивости". Ведь вы и клиент действуете в одном направлении, делаете ли приворот или просматриваете будущее на Таро.

Лесаня Белка
27.09.2006, 12:21
kommombo ,а вы берите всю сумму вперед(эквивалентную вашим личным затратам), поймите что кому надо-тот заплатит без проблем, а кто уже изначально хочет что-то "просто за красивые глаза" или подешевле он найдет тысячу причин вам не платить ни "до", ни "после".

Почему,заболев, мы не идем в аптеку просить лекарства в долг или за неполнубю оплату(мол,вылечимся,доплатим), почему мы без колебний отдаем все себе стоимость лекарства?
Потому что понимаем,что нам никто ничего не должен. Не хочешь, не покупай эти самые лекарства, болей сколько хочешь. А к магам видимо другое,более неуважительное отношение,мол сделай-а я потом подумаю надо мне тебе платить или нет.
Гадство.
И вообще,мое мнение,магия не предмет первой необходимости,нет денег,нет желания платить-можно обойтись и без нее.
P.S. я не оказываю магических услуг, но работаю в сфере торговли, я не могу себе позволить отдать товар клиенту за оплату потом,или за не полную стоимость, так как сразу лишусь работы.

LightGray
29.09.2006, 22:15
Что происходит,если я проделала работу,а клиент "забыл" заплатить,я автоматически качаю его энергию?даже нехотя?Я могу етот канал разорвать как при вампиризме,мечом?
Ну разрубите Вы канал, а что толку, ведь проблема не уходит. Как только Вы вспомните, что Вам должны, канал тут же начнет проявляться :(
Важно дать человеку понять, что все в мире есть энергия, деньги - в том числе, и ему всё равно придется заплатить. Может быть деньги будут для него самим безобидным способом оплаты...

JIoKu
01.10.2006, 11:12
Люди - очень странны существа и поверьте, многие даже получив помощь, за которой приходили будут думать, что оплаты энергией не существует и Вы говорите про неё ему только чтоб выманить у него деньги.

Лесаня Белка
01.10.2006, 12:14
Интересно, а почему совесть у людей позволяет требовать в принципе "бесплатной" помощи?
Неужели они сами на работу за "спасибо большое" ходят?
Как в принципе, прося об услуге чужого человека, можно мыслить,что с него хотят "выманить" деньги?
Даже различные мифы читала,что если маг или целитель работает за деньги,он теряет свою силу. Смешно,а некоторые в это верят. Верят-потому что так "удобно", думать что Земля вокруг них вертиться, и все им все "должны".
Меня ужасают случаи,когда человек вылечившись от хронической тяжелой болезни у целителя платит ему пачкой печенья или чем-то аналогичным.
Все вернется,товарищи,ибо за все нужно платить,и не только в магии.

Ангел
01.10.2006, 12:16
Совершенно верно :) Бывает и такое, что приходят все в слезах и расстроенных чувствах. Помогите, верните, я верю, готова (готов) на все и т.д. А потом, как все нормально станет, заявляют, что магии-то не существует :))) Мол, докажите, что существует, что это не "совпадение", тогда обещанную оплату отдам. Странно и нелепо такое читать, но ведь бывает же, читаю иногда.

palms
01.10.2006, 16:12
"Неужели они сами на работу за "спасибо большое" ходят?"
По поводу того, что за всё нужно платить - я согласен!!! Но тут была высказана мысль, точнее приведено сравнение, сравнение с повседневной работой обычного человека... Так вот, за свою работу (повседневную) люди получают деньги не перед началом её, а тогда, когда эта работа выполнена или видны какие-то её результаты...

Zingara
01.10.2006, 18:18
"Неужели они сами на работу за "спасибо большое" ходят?"
По поводу того, что за всё нужно платить - я согласен!!! Но тут была высказана мысль, точнее приведено сравнение, сравнение с повседневной работой обычного человека... Так вот, за свою работу (повседневную) люди получают деньги не перед началом её, а тогда, когда эта работа выполнена или видны какие-то её результаты...
Знаете..маленькое лирическое отступление.. не могу знать, слышали ли вы о гражданине Норбекове (видите, Витал, это я не только Вас так ;) ), и тем более не могу знать как вы к нему относитесь, но услышала у него на курсе интересную мысль. Вещь всем нам знакомая, только когда кто-нибудь облекает это в слова, становится еще смешней. Так вот, он (Норбеков) утверждает, что все люди могут сами от всех недугов спасаться. И рассказывает как. И попробовать помогает. А потом, при опросе на предмет результата, многие говорят "Нет ,мол, не идет" Начинает спрашивать - выясняется, есть-таки изменения, только..маловато! То есть человек, имея пол-жизни хроническую болезнь, хочет чтоб за одно занятие она исчезла. И маленько улучшение плюс большая работа - это не устраивает. "Чем он тогда такой великий, этот Норбеков, что чуда со мной сделать не может? Это ж я работать должен... " Так же и здесь, по-моему: мы прибегаем к магу с проблемой, которая мучала нас годами. И хотим изменить все в один день ничегошеньки не делая. А потом, когда изменения все же идут, но меееееедленно, говорим. "Так это я такой умныи. Сам справляюсь. А этот маг-кудесник причем??"
По-моему, узнать говорят тебе правду или нет, возможно только согласившись проверить. Я тоже пришла к Ангелу абсолютно не зная кто он, поможет ли, как вообще это работает, потому что ничего абсолютно в магии не смыслю. И, конечно, видела случаи, когда кто-нибудь платил шарлатану, взамен получая басни Крылова. Но мне больше некуда было идти. Некого спросить, ничего не изменить самой.. И мне оставалось только рискнуть. Согласитесь - в такой ситуации клиент мага делает это только раз (я о так называемом риске). Если же маг будет каждый раз брать деньги после работы - он будет рисковать каждый раз. Не думаю, что слишком приятно. Потом, говоря о "работе нормальной" - есть и такая, гдe тебе платят вперед. А есть и такая, где платят после, увидев результаты твоей работы, даже если хреновые они, эти результаты! (простите, не найду другого эпитета.. :/) И об этом можно спорить бесконечно. Не стоит только еще забывать, что за неоплату по факту выполненной работы можно подать в суд. Теоретически. Но практически, не вдаваясь в подробности политики-документов-законов.. маг, на кого в суд подаст? Да еще в нашей стране с глубоко атеистическим прошлым???
Охх, что-то длинно получилось. Заканчивая, хочу сказать еще только одну вещь: будучи отпетым скептиком, в закон сохранения энергии я верю. И, думаю, что он работает в обе стороны. То есть, если тебя кто-нибудь обманул, где-то воздастся и тебе, и ему - по заслугам. А еще я верю в людей. А у вас есть другой выход??

Sash
02.10.2006, 18:41
Я полагаю, человек должен (а может и просто обязан) за все в этой жизни платить. Тем или иным способом (деньгами, здоровьем или .....). Ничего в этой жизни нам так не дается. Мы, те, кто приходит к магам за помощью или советом, чаще всего уже перепробовали другие методы и своих силенок не хватило, чтобы изменить ситуацию.
Единственное как найти того своего мага, который действительно поможет, не обманет и не разведет на деньги? Хотя, наверное, и за обман "псевдо мага" мы должны заплатить деньгами (раз уж пошли на это). А "маг" заплатит там, чем -то более значимым, чем деньги. Ничего бесследно ни для кого не проходит.

Ангел
02.10.2006, 19:36
А "маг" заплатит там, чем -то более значимым, чем деньги. Ничего бесследно ни для кого не проходит.Да, поэтому маг, если уж берет с вас плату, то постарается сделать все возможное, что б поставленную задачу выполнить. Разумеется, теми способами и методами, о которых вы с ним договорились.

Путник
02.10.2006, 19:50
Как Вы думаете, почему вообще возникают ситуации, когда Вам остаются должны? Может быть, вместо того, чтобы обвинять других - мол, какие все неграмотные, поискать причину в себе? Может быть, Вы точно так же себя ведете в каких-то подобных ситуациях, и этого не замечаете?

Adelgeida
02.10.2006, 22:28
А как же незабвенный Остап Бендер? ;) народный герой))
Я хочу сказать, что шарлатаны в любом деле имеются. А уж в таком как магия!!! и подавно. И надо сказать, что люди сами решают, как им поступать и какого мага выбрать. Вот если маг (или еще кто) пообещает вам достать луну с неба, но за определенную сумму. И вы согласитесь. Кто будет виноват? Какой закон, что все вернется к человеку пообещавшему луну??? О чем вы? Виноват исключительно сам человек, который заплатил за это обещание деньги. И только так. Если не дается что-то человеку, он раз деньги потратил зря. другой, третий... Так ведь надо же ему остановиться! подумать! сделать выводы! Нет... он все-равно доводя себя до белого коления прет напролом, ища то не знаю что. Чуда понимаешь хочется. Самим надо что-то делать. Воть :mad:

palms
03.10.2006, 02:07
Нет... он все-равно доводя себя до белого коления прет напролом, ища то не знаю что. Чуда понимаешь хочется. Самим надо что-то делать.То, что самому нужно что-то делать - это бесспорно правильно!!!
Но ведь и человек, ища помощи у мага, действительно ожидает чуда!!! И ожидает его от того, что своими силами он, действительно, ничего не может изменить...
А недобросовестные люди (маги в данном случае, т.е получается шарлатаны) этим пользуются, и разводят, как говориться, несчастных на деньги!!! Вот это действительно очень не хорошо!!! И проблема-то в данном случае заключается не только в потере денег, а ещё и в потере ВРЕМЕНИ, что я считаю, очень важно и дорого!!!
Даже человек поймёт, рано или поздно, что его разводят... если ему действительно нужно будет он найдёт и ещё денег, будучи очень далеко не миллионером, для того чтобы обратиться к другому магу!!! Дело-то в том, что даже если этот маг не окажется шарлатаном, и действительно захочет помочь человеку... может быть уже просто ПОЗДНО!!! А другой столкнувшись с шарлатаном, просто разочаруется в магии...
Скажете значит ему это и не нужно??? Может быть... Только есть люди которым действительно нужна помошь... которые собирают последние копейки, чтобы оплатить работу "мага"... что тогда??? как им быть???
Ведь понять и рядовых людей тоже можно... Если маг уверен в себе, и в результате своей работы, то почему бы ему не работать с оплатой по результату???
Но и мага тоже понять можно...

Ангел
03.10.2006, 09:35
Как Вы думаете, почему вообще возникают ситуации, когда Вам остаются должны? Может быть, вместо того, чтобы обвинять других - мол, какие все неграмотные, поискать причину в себе? Может быть, Вы точно так же себя ведете в каких-то подобных ситуациях, и этого не замечаете?Путник, если честно, то мне никто должным не остается :o . И уж тем более никто никого не обвиняет. По-моему, вы что-то перепутали или не поняли из сообщений этой темы. А ситуации такие возникают потому, что люди очень разные бывают, по характеру, менталитету, отношению к жизни и к себе самим. Кто-то готов отдавать, оплачивать свои желания, а кто-то считает, что ему должны все вокруг.То, что самому нужно что-то делать - это бесспорно правильно!!! Но ведь и человек, ища помощи у мага, действительно ожидает чуда!!!Во многом так и получается, что "делать что-то надо, но ожидаем чуда". А над ситуацией необходимо работать и магу и человеку, вместе. Ведь это не противодействующие, а сонаправленные силы.Так вот, за свою работу (повседневную) люди получают деньги не перед началом её, а тогда, когда эта работа выполнена или видны какие-то её результаты...Работника и работодателя сковывают формальные отношения. Т.е. если вы в штате сотрудников, то существует договор, регулирующий взаимоотношения. Ну и как вы, например, представляете себе договор между магом и клиентом на предмет осуществления магического воздействия по привороту? Если я по такому договору пойду в суд требовать компенсации с нерадивого клиента оплаты моих услуг, меня быстро госпитализируют :D . Это я вам с профессиональной точки зрения говорю. И кому я потом буду что доказывать?А недобросовестные люди (маги в данном случае, т.е. получается шарлатаны) этим пользуются, и разводят, как говориться, несчастных на деньги!!! И проблема-то в данном случае заключается не только в потере денег, а ещё и в потере ВРЕМЕНИ, что я считаю, очень важно и дорого!!!Согласен. И даже скажу больше. Не всякая ситуация поддается корректировке. По этому ни один уважающий себя и клиента маг не станет обещать вам 100 % гарантий. На 100 % можно только обещать, что все возможное будет предпринято.
Ну и смотреть, кому верить - а кому нет. Случаев-то масса, когда сразу после оплаты "маг" перестает даже выходить на контакт со своим клиентом, не говоря о помощи. Такое было, есть и, думаю, будет. И будет до тех пор, пока у людей есть проблемы, пока они хотят "в тот же день и на 100 %, да ничего не делая", пока есть дельцы, которым не важно с кого и с чего получать выгоду. И точно также дела обстоят в любой сфере услуг: хотим дешево и сразу - покупаем зачастую барахло; хотим надежно и качественно - приходится ждать и платить. Посмотрите, сколько последнее время скандалов с квартирами (долевое строительство). Сколько с автомашинами, когда угнанные, с перебитыми номерами, утопленные, аварийные на авторынках продают «по дешевке». Человек совершает «выгодную покупку» (дешевле чем новая, да и в очереди стоять не нужно) – а получает только груду металлолома и проблем. Сколько мошенников, обманом выселяющих престарелых людей в трущобы ради перепродажи их собственности. Или когда вам на операции вырезают якобы больные органы с последующей их продажей, как донорских. Или когда назначают сложную и дорогую операцию не по медицинским показаниям, а потому, что доктору нужно кушать и дачу строить…
Поэтому будьте, пожалуйста, предельно внимательны. Интересуйтесь теми сферами, в которых хотите получить услугу или приобрести товар. Зачастую, только ваша осведомленность и интуиция могут уберечь от серьезной ошибки.

Adelgeida
03.10.2006, 11:56
То, что самому нужно что-то делать - это бесспорно правильно!!!
Но ведь и человек, ища помощи у мага, действительно ожидает чуда!!! И ожидает его от того, что своими силами он, действительно, ничего не может изменить...
А недобросовестные люди (маги в данном случае, т.е получается шарлатаны) этим пользуются, и разводят, как говориться, несчастных на деньги!!! Вот это действительно очень не хорошо!!! И проблема-то в данном случае заключается не только в потере денег, а ещё и в потере ВРЕМЕНИ, что я считаю, очень важно и дорого!!!
...
Настоящих магов ТАК мало, что Вы и не представляете даже. И если человеку действительно нужна помощь такого рода, то он и встретит именно мага, а не шарлотана. Но есть такие, что упорно ходят по-магам, занимают деньги, натыкаются на одних шарлотанов, вот именно что тратят свое время впустую. Потом начинаются проблемы на нервной почве со здоровьем. Это я считаю как наркотик - затягивает человека. Поэтому советую всем, кому не повезло в поисках мага сразу - лучше уж и оставить эту затею. ( в любом случае к тем, кто уже попал на этот сайт, это не относится :) )

Лесаня Белка
03.10.2006, 12:08
Существует одно мнение и я его придерживаюсь.
Если человек упорно раз и раза попадает на шарлатана( с учетом того,что он не ищет где бесплатно, подешевле, побыстрее, похалявнее и пр), это говорит о том,что что-то препятствует исполнению задуманного.
Может таким образом наша судьба оберегает от серьезной ошибки?
Придет время,и оглядываяясь назад на свои искания и метания человек поблагодарит высшие силы за то что они не позволили ему найти "истинного" мага.

Zingara
03.10.2006, 15:32
Существует одно мнение и я его придерживаюсь.
Если человек упорно раз и раза попадает на шарлатана( с учетом того,что он не ищет где бесплатно, подешевле, побыстрее, похалявнее и пр), это говорит о том,что что-то препятствует исполнению задуманного.
Может таким образом наша судьба оберегает от серьезной ошибки?
Придет время,и оглядываяясь назад на свои искания и метания человек поблагодарит высшие силы за то что они не позволили ему найти "истинного" мага.
То есть, если я, обратившись к магу, который мне сделал удивительно точную диагностику, услышала цену, в два раза превышающую его обычную - это значит, что у меня просто все так плохо или не "мой" это маг??

Лесаня Белка
03.10.2006, 15:58
Иногда для особо навязчивых клиентов (которые не понимают отказа) маг "заламывает" цену, зная что клиенту "не потянуть"(я говорю о запредельных цифрах, которые не лично для вас "велики",так как доход у всех разный, а вообще поднебесные суммы).
Я не думаю,что в вашем случае обязательно так, может работа для вас слишком сложная:( ,либо рискованная.

Ангел
03.10.2006, 22:51
Иногда для особо навязчивых клиентов (которые не понимают отказа) маг "заламывает" цену, зная что клиенту "не потянуть."Белка, а откуда такая информация? Лично я подобными "трюками" не пользуюсь. На мой взгляд, так легче так и сказать, что не могу сделать ни за деньги, ни без них, если действительно не по силам.

Zingara
04.10.2006, 14:42
Иногда для особо навязчивых клиентов (которые не понимают отказа) маг "заламывает" цену, зная что клиенту "не потянуть"(я говорю о запредельных цифрах, которые не лично для вас "велики",так как доход у всех разный, а вообще поднебесные суммы).
Я не думаю,что в вашем случае обязательно так, может работа для вас слишком сложная:( ,либо рискованная.
Да нет, думаю в особо навязчивые я не гожусь.. ;) (Мы с ним общались два раза по 5 мин, и первый раз был год назад. Думаете - запомнил? Хотя - свои недостатки не видишь же! :)) Да и говорил он довольно категорично, мол действительно нужно делать, потому что и для меня есть опасность.. И было бы несколько месяцев назад - заплатила бы без проблем, но эти несколько месяцев меня немножко "выжали". Не мог же он знать моей финансовой ситуации так досконально?

Лесаня Белка
04.10.2006, 15:43
Ангел, просто общаюсь с разными людьми, почему-то запомнилось:)
Я понимаю,что у каждого мага свой подход к клиентам.
Один поступает так, другой иначе.

Zingara, конечно не мог знать вашего финансового положения,видимо оценивал только свои потери при решении вашей проблемы(тем более вы пишите,что он даже немного настаивал на работе).
Просто я незнаю вашей проблемы, но вы, допустим, жалеете о том,что не смогли сделать заказ в то время?

Zingara
05.10.2006, 03:02
Просто я незнаю вашей проблемы, но вы, допустим, жалеете о том,что не смогли сделать заказ в то время?
Первой реакцией было ответить "жалею. здесь чем ранше - тем лучше". Но подумав.. Год между первым и вторым звонком этому человеку меня многому научил. Если бы все сразу закончилось, кто знает, может так ошибки бы мои со мной и остались. После второго обращения я немного растерялась. Была жуткая депрессия, и как-то случайно, никогда о нем и не слышав, я нашла этот сайт. И Ангела.. И теперь вижу впереди только хорошее. Хочется видеть! :)
Так что Вы, Белка, наверное правы здесь. Кстати, а Вы ЛесНАя, или ЛеСАня? :) А то не получается по "имени-отчеству" ;))

Лесаня Белка
13.10.2006, 20:46
Zingara, сначале была "Лесная", но потом переименовалась,решив не хочу быть одной из тысячи.
А вот "Лесань" вы мало найдете.
И вообще, в очередной раз убеждаюсь,что все что ни делается, все к лучшему.
Хотя "ох и ах" как трудно в это вериться в период серьезного кризиса и пр. Но,вообще,как жить буз надежды и веры в наше счастливое будущее??:))

LightGray
14.10.2006, 12:52
На мой взгляд, так легче так и сказать, что не могу сделать ни за деньги, ни без них, если действительно не по силам.

Что начит "не по силам"?
Клиент подсонательно приходит именно к тому магу, у которого он получит решение своей проблемы, и не важно, какой статус мага. Даже если рядом сидит маг покруче, больше пользы будет от мага, которого клиент "выбрал".

Лесаня Белка
15.10.2006, 02:28
LightGray , не соглашусь с вами.
Слишком часто бывает ситуация,когда клиент не находя решение своей проблемы у одного мага(причем чья профессиональность не вызывает сомнений),идет к другому и находит выход.
Разве такие ситуации редкость?
Просто методы у всех разные,кто-то действует максимально осторожно,пытаяясь сделать все максимально безопасно, кто-то выполняя желание клиента "идет по головам",несмотря на какие-либо отрицательные показатели.
И еще,я не думаю,что существуют " всемогущие" маги,для котрого каждая ситуация решаема.
Даже известная Ванга не могла помочь всем.
И во многом, конечно, результат "нужного эффекта" зависит не от мага, а от того как к вам настроены призываемые силы, считают ли они допустимым решить для вас ту или иную задачу. Когда сама судьба против исполнения вашего желания по каким-то причинам любой маг можт быть бессильным.

Ангел
17.10.2006, 02:46
Что начит "не по силам"?
Клиент подсонательно приходит именно к тому магу, у которого он получит решение своей проблемы, и не важно, какой статус мага. Даже если рядом сидит маг покруче, больше пользы будет от мага, которого клиент "выбрал".Своего рода предрасположенность здесь имеется. Но иногда судьба сводит не для того, что б решить проблему. Например, когда предполагаемый заказчик еще не готов внутренне придти к определенным и важным выводам, пониманию того, что же в его жизни стало причиной именно такого положения дел.

normaj
17.10.2006, 11:19
Сегодня по ОРТ прозвучала информация о том, что известная целительница Ванга никогда не назначала цену за услугу по решению проблем, обратившемуся за помощью. Человек сам определял в каких пределах благодарить ее. Полученные таким образом средства,Ванга отдавала на строительство церквей. Неужели она не знала о том, что не взяв плату за свои услуги(или неэквивалентную затратам плату) оставляет человека «пожизненным» должником? :confused:

Ангел
17.10.2006, 21:06
Normaj, очень просто. Таким образом, маг или целитель оставляет компенсацию своих сил на усмотрение естественных процессов регуляции. Если обратившийся не сочтет необходимым отблагодарить за помощь, ну так он в другом плане потеряет. Магу от этого хуже не будет, но вот нерадивый заказчик пострадает. В этом плане перестраховываюсь, четко обозначая стоимость.

Марина
17.10.2006, 21:57
Мне каежеться еще,что Ванга не была всезнающим оккультистом,она помогала опираяясь на свою интуицию,нежели познания.
И еще, почему у нас так любят слово "бесплатно", "дешево"? Только на работу мы не любим бесплатно ходить,верно? Еще и зарплату побольше хочеться!!!
А как для нас что-то делают-так сразу хочется вкусить ее.. ХАЛЯВУ..сладкую!
Неужели вам, normaj ,самому не хочется заплатить человеку,который будет решать ВАШУ проблему? За его время, потреченное на вас, за то что он готов помочь, за то что он будет делать для вас, и что плохого в том,что он сам обозначает цену эквивалентную его затратам?
Неужели у вас совесть не шевелнеться? Неужели мы деградируем,товарищи,настолько что жалко денег чужому человеку за то что он НАМ помогает? Неужели хочется сунуть ему кулек дешевых конфет, нежели реально оценить его услугу? Причем помощь такого рода,что мы сами ее решить не можем,а пользуемся его (чужими) знаниями и умениями?
Я презираю всех тех,кто искал "бесплатной" помощи у Ванги,или расплачивался за лечение серьезной хронической болезни словом "спасибо" или кусоком колбасы,а таких были тысячи,поверьте! И даже ведь они ничуть не сомневались в том,что так и надо! Но это ТАКОЙ долг перед силами, это врагу не пожелаешь. Но каждому-по заслугам.

normaj
17.10.2006, 23:08
Неужели вам, normaj ,самому не хочется заплатить человеку,который будет решать ВАШУ проблему? За его время, потреченное на вас, за то что он готов помочь, за то что он будет делать для вас, и что плохого в том,что он сам обозначает цену эквивалентную его затратам?
Неужели у вас совесть не шевелнеться?

С чего же Вы взяли, уважаемая Марина, что не плачу по своим счетам? Если внимательно читали , то прозвучал вопрос, а не призыв не платить магам и целителям. Будьте внимательнее, делая выводы и предъявляя обвинения.

Марина
17.10.2006, 23:24
Нет,я не лично вас обвиняла:),вы несколько неверно поняли. Просто называла ваше имя,как бы общааясь с вами:),рассказывая, показывая и пр:)

Tatka
26.10.2006, 13:52
привет всем! :)
я вот недавно, "прогуливаясь" по магическим сайтам, наткнулась на следующее потрясное высказывание: "маг не должен брать денег за работу, поскольку это отбирает у него энергию". я сама полный профан в магии, но почему-то мне кажется, что маг, сидящий в темной квартире (свет отключили за неуплату), одетый в рубище (бесплатно в магазине ему одежку врядли дадут) и со сведенным от голода животом (еду, как и одежду, продают, а не дарят), тоже некоторым образом теряет энергию ;) и врядли такая ситуация ему (магу) прибавит человеколюбия и желания помочь всем страждущим...

Марина
26.10.2006, 14:55
Tatka, мы тут уже подробно обсуждали,что заказывая "бесплатную" работу теряешь намного больше, нежели ты бы отдал деньгами. Как можно что-то приобрести, не потеряв?
Я думаю,ни один также из сидящих на форме не хочдит на работу бесплатно или за идею:)))
И вы правы, маг , колдун или ведьма нам ничего не должны. Это только их собственное желание оказывать нам помощь. Насколькоя знаю,очень многие пратикуют исключительно для себя или близких. Соотвественно я считаю,что они сами вправе решать как и сколько брать за свои услуги, если уж готовы что-то делать для нас.

1161856591
Да,и я считаю,что то высказывание,которое вы нашли на сайте про "бесплатную" работу-это самооправдание для тех,кто привык получать все нахаляву,считая что всем им должны,не уважающие ни чужого труда,ни времени,ни сил. Очень скоро их ждет жестокое разочарование.

Tatka
26.10.2006, 16:34
Но вот насчет предоплаты я не совсем согласна. Магия за деньги = сфера услуг. Я и сама работаю в сфере услуг, то есть перевожу тексты для людей, которые сами английского не знают. И вот предствляю я себе такую ситуацию: приходит ко мне заказчик с текстом. Назовем его Иван Иваныч. Он хочет получить готовый перевод к определенному сроку. Он согласен с моими расценками. И вот я ему говорю: "Знаете, милейший Иван Иваныч, вероятность того, что я переведу Ваш текст равна 70%. То есть, может, и не переведу. Или переведу не так. Но Вы же должны понимать, насколько сложен процесс перевода, одно и то же слово может по-разному трактоваться. А 100% качественного адекватного перевода я обещать не буду, поскольку я не Господь Бог. А деньги извольте-ка мне сразу, поскольку не важно, успешно или нет, но я-то буду трудиться над Вашим текстом, вложу в него свое время, силы энергию... Ах, Вы меня первый раз в жизни видите и не можете мне так сходу доверять?! Значит, Вы еще к переводу морально не готовы. Ищите друго специалиста". Как вы думаете, что после этого скажет/сделает мифический Иван Иваныч? Совершенно верно, он обзовет меня плохими словами (и будет прав), а пото впридачу поведает своим знакомым, что к этой переводчице обращаться не стоит, поскольку она - неадекватный человек и шарлатанка.
В сфере услуг мы всегда готовы платить за результат. Но никак не за понты и обещания. Да, магия - нелегкий труд. А какой профессиональный труд легок?

Ангел
26.10.2006, 16:56
Tatka, скажите, вы с заказчиком формализуете ваши отношения? В том плане, что подписываете договор или соглашение на оказание услуг? Думаю, что да. И в случае, если перевод вами был осуществлен качественно, но Иван Иванович заявил, что вы профан и ничего в своем деле не понимаете, да и денег платить вам вообще не за что, вы можете обратиться в суд с требованием возмещения убытка? А теперь представьте себе мага, который требует от заказчика средства за свою работу в суде. Как далеко меня, например, пошлют правоохранительные органы? Предоплата - это вынужденная мера по защите от любителей "халявы". И будет предоплата в этой сфере всегда, пока отношения заказчик – исполнитель не будут формализованы, что произойдет только после признания магии, как науки и деятельности на государственном уровне.

Марина
26.10.2006, 16:57
Tatka, вы можете быть согласны с такими условиями,можете нет. Хозяин -барин,как говорится.
Дикутет правила не тот кто просит о помощи,а кто ее предоставляет.
Я бы на порядочность людей тоже никогда бы не рассчитывать,так как практика показывает очень печальный результат(и не только в сфере магии).
Быть может вы, Tatka, порядочный человек, который не забудет случайно заплатить, но таких как вы десять на миллион.
И вообще,магия-очень специфическая сфера, здесь невозможно ничего гарантировать,так как маг-он посредник между вами,вашим желанием и высшими силами.
Это не покупка утюга и не перевод текста. Не хотите работать с магом,играть по егоправилам? Выход один-делать все самой,взывать Богов , колдовать, либо вообще искать другой, не магический способ проблемы. Разве магия предмет первой необходимости? Нет. Можно обойтись и без нее. Тем более, если не устраивает.
И вообще,заказывая приворот, ситуация может измениться в любой момент,сегодня-надо,завтра нет. Бывает и такое. А маг в пролете.
Когда мне была нужна помощь(не приворот, а другая оккультная услуга), у меня и вопросов подобных не возникало. Маг-он не банк,чтобы выдавать мне кредит,в конце-концов,тем более просто за обещания.Я взрослый человек, адекватный,понимаю что магу нужно на что-то проводить работу,что он тратит свое время на меня и мои проблемы...
Поэтому я с вами тут не согласна:)))

Tatka
26.10.2006, 17:06
Ангелу:
Я - так называемый фрилансер, работаю без договоров. Человек меня находит по объявлению или по рекоммендации, и никаких договоров мы не заключаем. Но я, например, могу не отдать перевод тому, кто мне не заплатил (по аналогии: маг может сделать что угодно с идиотом, который решит его "кинуть"). Просто я никогда не беру денег за несделанную/сделанную плохо работу. Кстати, еще такой ньюанс: я всегда могу порекомендовать заказчику того, кто сделает ему перевод, когда сама понимаю, что мне не справиться. Ну не верю я магам, которые говорят: "Никого порекомендовать не могу". Если ты работаешь в определенной сфере, ты всегда знаешь своих коллег. Я могу сказать ЧЕСТНО, что мол не могу, Иыван Иваныч, сделать это. Если хотите, я знаю N. Он специализируется на такого рода переводах и сможет вам помочь. Далее следует звонок N, вопрос, могу ли я его порекомендовать - и вперед!

1161864999
Марине:
В том-то и дело, что я прошу не о помощи, а об услуге. То есть об определенной работе, за которую могу и хочу заплатить. А перевод текста - это тоже не хлеб и не лекарство, т.е. не предмет первой необходимости. Но я, как специалист, могу это сделать. И не разу еще не сказала иван-иванычам, что ищите мол другой способ, или сами учите английский, если вы такие умные...

Rada
26.10.2006, 17:23
Но я, например, могу не отдать перевод тому, кто мне не заплатил (по аналогии: маг может сделать что угодно с идиотом, который решит его "кинуть")[/
Это говорит о том , что не совсем понимаете о чем вы пишите. Просто взять и "не отдать" работу в магии не получается, ну разве что не отдавать результаты диагностики и просмотра ситуации . Сначала Маг тратит энергию, чтобы сделать работу, затем тратит еще больше своей энергии, чтобы снова все вернуть назад. :) И результате потрачено много сил и энергии в себе в убыток.
(хотя всегда можно вернуть свою потраченную энергию , если не заплатят :D , но лучше деньгами, так проще всем)
И " сделать что угодно с идиотом"- - чаще всего маги просто прощают, но другим больше не верят на слово. :)
Выход уже писали- учитесь и все делайте сами, только почему -то люди столкнувшись с первыми же трудностимя, все бросают, достаточно много людей обычную подготовку к ритуалу провести не в состоянии, то у них времени нет, то еще какие-то проблемы.

Марина
26.10.2006, 17:31
Tatka, но выход-то только один, либо действительно пытаться самой,либо уже смириться с потерей близкого человека.
Вы магов не переубедите, мне кажется,что многие уже даже и разговаривать не станут на пободные темы.
Виной тому элементарная человеческая неблагодарность и жмотство,которое наблюдается у большей части населения. Лично вы здесь не причем,но как я и писала,таких как вы мало,поэтому люди,оказывающие оккультные услуги принципиально не берутся за оплату по факту(вы сами можете убедиться в этом). Стимула больше нет и доверия к подобным обещаниям.

Как-то писала,если бы я разрешила отгрузить товар до того,как получу платежный документ о внесении оплаты,меня бы уволили с работы. Так что вот так...

Ангел
26.10.2006, 17:43
Ангелу:
Я - так называемый фрилансер, работаю без договоров. Человек меня находит по объявлению или по рекоммендации, и никаких договоров мы не заключаем. Но я, например, могу не отдать перевод тому, кто мне не заплатил (по аналогии: маг может сделать что угодно с идиотом, который решит его "кинуть"). Просто я никогда не беру денег за несделанную/сделанную плохо работу. Кстати, еще такой ньюанс: я всегда могу порекомендовать заказчику того, кто сделает ему перевод, когда сама понимаю, что мне не справиться. Ну не верю я магам, которые говорят: "Никого порекомендовать не могу". Если ты работаешь в определенной сфере, ты всегда знаешь своих коллег. Я могу сказать ЧЕСТНО, что мол не могу, Иыван Иваныч, сделать это. Если хотите, я знаю N. Он специализируется на такого рода переводах и сможет вам помочь. Далее следует звонок N, вопрос, могу ли я его порекомендовать - и вперед!К сожалению, я вам не могу порекомендовать никого: А) потому что я не знаю вашей ситуации, Б) потому что никто из моих знакомых не работает без предоплаты.
По поводу "вы же можете вернуть все обратно, как было" уже говорилось не однократно. Вы, например, сколько времени и сил потратите на перевод, скажем, 50 листов машинописного текста? Ну и сопоставьте эти силы с тем, сколько маг потратит на то, что б решить вашу жизненную проблему, вернуть вам счастье, улыбку и хорошее настроение от того, что в вашей далеко не идеальной жизни вдруг появилось солнце? Вы реально думаете, что такие вещи сопоставимы? Маг вам не пуговицу пришивает, правда, и не уборку в квартире производит. Он лечит ваши душевные раны, он меняет вашу жизнь. По сути, он трудится за вас так, как вы, возможно, должны были бы годами трудиться, что б наконец-таки решить проблему (снять порчу, вернуть любовь, добиться успеха и финансового благополучия).
И что, когда вам не отдадут деньги за ваш перевод, вы не расстроитесь? Да вы в следующий раз обязательно потребуете аванс.
А маги сталкиваются с неблагодарностью гораздо чаще. «Случайно получилось» - вот любимая фраза, которую я слышал, поверьте, не один и не два раза. И после этого мне ломать человеку жизнь? Извините, у меня несколько иные принципы и взгляды. Я не хочу намеренно причинять зло, пусть даже и в такой ситуации. Хотя не хочу не значит, что не могу.
Тем не менее, в проигрыше окажусь в такой ситуации только я, также как и вы, потратив уйму времени и отказавшись от других заказов ради перевода в 50 листов.

Toxic
26.10.2006, 17:47
Какая хорошая тема:)
Вот, возьмем к примеру Татка,если не ошибаюсь.
Сколько стоит ваша любовь? Ваша счастье быть с любимым человеком при помощи мага? Сколько стоит для вас вернуть чувство бросившего вас человека? возможность быть с ним, быть любимой, засыпать в его объятиях?
100$? Навряд ли так дешево,верно?
Так сколько стоит любовь самого любимого,самого близкого человека?
Ну,наверно все же неменьше,хорошей инормарочки,,где-нибудь за 50 тысяч долларов. Уже ближе.
Сколько стоит ваша возможность быть с ним всю жизнь,с вашим любимым человеком? Ваша воможная свадьба(и все благодаря магу!),беременность от любимого человека,ваш первый первенец?
Ну наверно как двухкомнатаная квартира в центре Москвы,не меньше? Как такой маленький пентхаусик метров на 300 с евроремонтом? Сколько это стоит?
Вы можете отблагодарить мага так,сколько ЭТО все дейтсивльно стоит? Ваше счастье?
Поверьте,никто и никогда не отблагодарит мага по настоящей цене собственного счастья.
Много почему. Не потому что мы,такие жмоты,как писала Марины(и кстати,была права,так как это "болезнь" не только нашей нации!),а потому что у нас нет таких денег!!! Нет настоящей возможности заплатить ПО РЕАЛЬНОМУ счету. Так какого фига мы рыпаемся? Жмем свои несчастные копейки,которые не стоят и миллионной доли истинной цены такой работы, говорим о нелпой работе "по факту",хотя ваша благодарность-это пшик!!! Я ВСЕ СКАЗАЛ!

Tatka
26.10.2006, 17:57
На самом деле, тут просто срабатывает такое понятие, как "не могу доверять тому, кого первый раз в жизни вижу". Те клиенты, которые ко мне уже по 100 раз обращались, дали бы мне предоплату, не задумываясь ни на секунду (я уверена). А как быть с теми, кто видит специалиста впервые? С теми, у кого мало денег, кто понимает, что заплатить сможет только кому-то одному? И если этот кто-то его кинет, то все - "привет, пишите письма мелким почерком", как говорит мой папа. Тем более, что у меня уже есь негативный опыт. Поймите, просто страшно и нет денег продолжать в том же духе.
Ангел пишет "не знаю вашей ситуации". Если в данной теме это корректно, могу поведать. Если нет, то, разумеется, не стану никого грузить...

1161867841
Toxic, я снова прибегну к ассоциации со своей собственной работой. Сколько стоит НА САМОМ ДЕЛЕ перевод инструкции к оборудованию, которое принесет пользователю миллионы долларов? Сколько стоит перевод переписки с потенциальным женихом из Канады, который красив, богат, влюблен до потери пульса и готов приямо сейчас жениться и начать делать общих детей? Сколько стоит перевод рецепта к лекарству от рака для человека, родственнику которого без этого лекарства остались считанные месяцы?........

Ангел
26.10.2006, 18:06
Думаю, что если вы не можете доверять, тогда стоит просто самостоятельно работать с ситуацией, постараться вникнуть в нее, найти соответствующую литературу, попробовать что-то предпринять и с психологической и с магической точки зрения. Опять же, быть осторожной, так как это далеко не простой путь. Гораздо более сложный, чем найти нормального специалиста, который вам сможет помочь.
Далее. Здесь обсуждать вашу проблему, думаю, смысла не имеет. Для полноценного ответа требуется проведение диагностики, просмотра ситуации. Т.е., опять же, вложение сил, которые потенциально никак не будут возмещены. Хорошо, если человек скажет спасибо :)

1161868353
Да, вот по поводу истинной стоимости. Очень интересное дело. Знаете, перевод могу сделать и я, честно. Обладаю знаниями английского и французского. Конечно, не технического, но при необходимости проблему не составит. Другой вопрос, что переводчиков тысячи, а магов, способных оказать помощь - сотни, а, возможно, и десятки (в зависимости от сложности проблемы). Поэтому, по-моему, сравнение здесь просто некорректно.

Tatka
26.10.2006, 18:14
Ангел, я действительно не могу доверять тому, кто берет деньги ни за что, ничего не сделав. Так же, как и сама не могу брать денег за ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ результат, а не за готовую работу. Сама делать не могу и не хочу, так как (как я уже говорила), профан со скальпелем в руках - это не хирург, а убийца.
Что касается оплаты труда мага, который просмотрел бы мою ситуацию и помог, то я еще раз повоторяю: я готова за это платить. Как своей энергией, так и своими деньгами. Да, у меня нет возможности заплатить бешенную сумму, но я сразу поведаю об этом специалисту. И если названная им сумма окажется непосильной для меня, я извинюсь за беспокойство и попытаюсь найти другого. Не найду, что ж, так тому и быть. Я - разумный человек, который понимает, что выше гововы не прыгнешь...

1161868844
Ангел, по поводу некорректности сравнения, я могу Вам возразить. Дело в том, что в магии есть суперспециалисты (я их не встречала, но они есть, я уверена!), которые могут сделать все и сделать великолепно. А есть спецы уровня деревенских бабок ("Уууу, милыя, порча на тебе, бум ицом выкатувать!"). Также и среди людей моей профессии есть специалисты более или менее эксклюзивные (например, в Украине всего лишь 3 переводчика, которые могут хорошо, реально работать по теме EFQM. И я один из них (хвастаться нехорошо, но иногда хочется ;))))), а есть просто рядовые спецы, которые нормально переведут вам инструкцию к пылесосу. Но не более...

Ангел
26.10.2006, 18:21
Это ваше право. Никто его отнимать не собирается. Со своей стороны могу вам пожелать успеха в поиске. К сожалению, я не имею сил и возможностей помогать за честное слово, так как, помимо всего прочего, у меня есть близкие мне люди, которые тоже нуждаются, бывает, в помощи и поддержки. Лучше я помогу им, чем незнакомому мне человеку. Надеюсь, так или иначе, вы сможете разрешить для себя ситуацию самым наилучшим, позитивным образом.

Tatka
26.10.2006, 18:27
Ангел, огромное спасибо Вам за теплые пожелания, а также за то что что потратили свое время на разговор со мной. Вы отвлекли меня от грустных мыслей и поддержали. Удачи Вам!

Ангел
26.10.2006, 18:31
Ангел, по поводу некорректности сравнения, я могу Вам возразить. Дело в том, что в магии есть суперспециалисты (я их не встречала, но они есть, я уверена!), которые могут сделать все и сделать великолепно. А есть спецы уровня деревенских бабок ("Уууу, милыя, порча на тебе, бум ицом выкатувать!"). Также и среди людей моей профессии есть специалисты более или менее эксклюзивные (например, в Украине всего лишь 3 переводчика, которые могут хорошо, реально работать по теме EFQM. И я один из них (хвастаться нехорошо, но иногда хочется ;))))), а есть просто рядовые спецы, которые нормально переведут вам инструкцию к пылесосу. Но не более...Так к чему это сравнение :o ? Вы ведь ищите помощь не потому, что вы можете сами себе оказать магическую услугу, правда? Или я чего-то не понимаю. Магов, профессионально занимающихся услугами, можно посчитать. Я совершенно не склонен кого-то причислять к магам и не магам. Мне это совершенно не интересно, просто я знаю, что так есть. И вы можете "ицом выкатывать" днями и ночами, толку-то? (Хотя, замечу, такой способ существует). Проблему вы свою решите либо справившись сама, либо обратившись за помощью. Так или иначе. Просто я считаю сравнение услуг по переводам и магических услуг, как сказать, неуместным, так как предмет оказания услуги несопоставим. Также как и затрачиваемые усилия на ее оказание.

Ангел
26.10.2006, 18:33
Ангел, огромное спасибо Вам за теплые пожелания, а также за то что что потратили свое время на разговор со мной. Вы отвлекли меня от грустных мыслей и поддержали. Удачи Вам!В любом случае рад вас видеть на форуме и сайте. Здесь можно найти различную и, на мой взгляд, интересную информацию, не только касающуюся приворотов и любовной магии, но и магии вообще.

Tatka
26.10.2006, 18:43
Это не была попытка сравнения или сопоставления. Это просто к тому, что в сфере услуг есть разные специалисты. А также к тому, что любой профессиональный труд сложен, требует затрат усилий, времени, энергии. Не только маги "горят на работе", но и переводчики (делающие сверхсложный технический перевод в сжатые сроки, не спящие ночами, накачанные кофе по самые брови, лишь бы не заснуть...), маляры-штукатуры (делающие вам сложнейшую "веницианскую штукатурку", вкладывающие душу в каждое движение шпателя), врачи (просто, без комментариев, представьте себе операцию на сердце) и множество других, отвественных, любящих и умеющих делать свою работу людей. Все мы затрачиваем усилия, отдаем свою энергию. Да, за деньги. Но деньги берутся за сделанную работу, за результат, которым профессионал может гордиться. Не за УСИЛИЯ, а за ГОТОВЫЙ труд. ИМХО

Tatka
26.10.2006, 18:45
В любом случае рад вас видеть на форуме и сайте. Здесь можно найти различную и, на мой взгляд, интересную информацию, не только касающуюся приворотов и любовной магии, но и магии вообще.
Большое спасибо! Но это все нужно профессионалам, а не бездарям, как я ;)
На самом деле я ищу просто помощи

Ангел
26.10.2006, 18:56
Это не была попытка сравнения или сопоставления. Это просто к тому, что в сфере услуг есть разные специалисты. А также к тому, что любой профессиональный труд сложен, требует затрат усилий, времени, энергии. Не только маги "горят на работе", но и переводчики (делающие сверхсложный технический перевод в сжатые сроки, не спящие ночами, накачанные кофе по самые брови, лишь бы не заснуть...), маляры-штукатуры (делающие вам сложнейшую "веницианскую штукатурку", вкладывающие душу в каждое движение шпателя), врачи (просто, без комментариев, представьте себе операцию на сердце) и множество других, отвественных, любящих и умеющих делать свою работу людей. Все мы затрачиваем усилия, отдаем свою энергию. Да, за деньги. Но деньги берутся за сделанную работу, за результат, которым профессионал может гордиться. Не за УСИЛИЯ, а за ГОТОВЫЙ труд. ИМХОСовершенно с вами согласен. Но вот только к врачу даже на консультацию вы не попадете, не внеся в кассу оплату, не говоря о высококлассных специалистах, делающих уникальные операции. Штукатур не придет к вам, если прораб не получит денег на материалы, вам не отдадут товар в магазине, пока вы за него не заплатите. Да что там говорить. Вам даже поездку не разрешат совершить куда-нибудь за границу (по, собственно, уже оплаченной путевке), пока вы не покажете выписку со своего банковского счета или справку с места работы о том, что у вас есть постоянный доход, что вы там, за границей, сможете себя прокормить. Поэтому мне немного странно видеть ваши несколько идиллические представления о мире. Такое ощущение, что вы существуете отдельно от реальности. И, думаю, мы никогда не придем здесь к общему мнению.

Tatka
26.10.2006, 19:18
Ангел, вы знаете, просто, наверное, магия сама по себе - это такая сфера деятельности, где шарлатанов развелось как-то уж слишком много. все эти супермагистры дерут немалые деньги, а потом пропадают. я вот на нескольких форумах разместила свой вопрос. и все безтолку. одни кричат "аааа! приворот - страшный грех!!!", другие вступают в ненужные ни мне ни им дискуссии... может, я как-то не так ищу? как вы думаете?

Ангел
26.10.2006, 19:43
Ангел, вы знаете, просто, наверное, магия сама по себе - это такая сфера деятельности, где шарлатанов развелось как-то уж слишком много. все эти супермагистры дерут немалые деньги, а потом пропадают. Ну, здесь спорить не буду. Мошенники есть везде, и в магии, и в медицине, и в образовании, и в недвижимости... Да что там говорить, это явление интернациональное, не имеющее границ, особенно в современном, "тесном" мире. Как и говорил, пока на государственном уровне не будет признания магии, не будет и инструментов регуляции этой сферы деятельности. Но и тогда, уверен, "дельцов", удачно рекламирующих воздух будет достаточно.я вот на нескольких форумах разместила свой вопрос. и все безтолку. одни кричат "аааа! приворот - страшный грех!!!", другие вступают в ненужные ни мне ни им дискуссии... может, я как-то не так ищу? как вы думаете?Какие бы советы ни были, думаю, ни один специалист, как бы вам его ни преподнесли, не будет работать по факту. Вы, собственно, это сами увидите.

Tatka
26.10.2006, 19:53
мда... тупиковая ситуация. но все равно, спасибо Вам за совет!

Toxic
27.10.2006, 10:31
Из любой ситуации есть выход,вы просто их пока не видите.
Всему свое время.
Тупиковой ваша ситуация будет до тех пор,пока вы сами этого хотите и не идете на компромиссы даже с самой собой.
Да,и вообще не всегда стоит искать выход в "привороте", ширше мыслить надо:)))

Tatka
27.10.2006, 12:41
Toxic, в данной несколько нестандарной ситуации и впрямь по-другому не вывернешься. Так что "ширше" некуда ;))

Toxic
27.10.2006, 12:51
Но я незнаю ситуаций,когда без приворота "ну прямо никак"!!!
Ну живут же люди без магии!!! Некоторые вообще в нее не верят и решают свои нестандартные ситуации как-то?:(((
И всякое в жизни случается - и любимые уходят НАВСЕГДА, и на других женяться,и детей заводят. Просто надо понимать,что чувство по "заказу" не бывает, что любовь может быть безответной,что если не оценил хлопец "такую красивую и умную", значит плохо ему рядом с вами было. Приворот -вообще не панацея, разве редки случаи,когда человек уходит, его привораживают, а проблему его "ухода" не искореняют. Вот и мучается человек. Не жизнь, а ад.
И ведь все равно потом уйдет!!! Рано или поздно ослабнет воздействие даже самого сильного колдуна, ведь вы не можете теперь с колдуном в рюкзаке за спиной ходить, чтобы он каждое мгновение контролировал. Ведь разумом понимаешь, что приворот- это только шанс начать все заново. Ну,конечно,можно вообще зазомбировать,чтобы точно навсегда. Но разве пожелаеешь возлюбленному себя самого потерять, жить внушенными инстинктами?
С себя нужно начинать.
Вы слишком близко к сердцу, Татка,не принмайте,я просто рассуждаю,не конкретно о вас(так как незнаю что у вас там),а вообще о жизни и любовной магии.


Да,и конечно я вас не отговариваю!!! Это ваш выбор, коли уж решите привораживать.
Просто потом аккуратны будьте, отношения берегите, чтобы истинная любовь проснулась.

Tatka
27.10.2006, 14:31
Но я незнаю ситуаций,когда без приворота "ну прямо никак"!!!
Ну живут же люди без магии!!!

Ну, зато теперь сможете говорить: "Знавал только одну такую ситуацию!" и ссылатьсяна меня ;))) А если без шуток, то это и впрямь такая ситуация. Просто здесь ее излагать оффтопно будет.

Ведь разумом понимаешь, что приворот- это только шанс начать все заново. Ну,конечно,можно вообще зазомбировать,чтобы точно навсегда. Но разве пожелаеешь возлюбленному себя самого потерять, жить внушенными инстинктами?
.

Да, именно это я и хотела бы - шанс! Мне не нужно никакого зомбирования и прочих ужасов.
Так что правы Вы. Но частично ;)

Rada
27.10.2006, 15:11
Tatka! Такое странное ощущение, что вы хотите , чтобы кто-то взял отвественность за ваши действия и поступки, чтобы кто-то прямо сказал : иди туда-то и сделай то-то...
Не обижайтесь, пожалуйста, но выбор человек должен сам сделать, сам решить и принять решение. Может быть ситуация ваша как раз и создана для того, чтобы вы приняли решение самостоятельно, а не переложили на другого ( когда кто-то вам скажет, сделай то-то и то-то, иди туда-то и туда-то, этот кто-то уже автоматически берет ответственность за вас) ?
Удачи, Tatka! :)

Tatka
27.10.2006, 15:36
Rada, я свой выбор уже сделала. Теперь вот занимаюсь поисками специалиста. Захожу на форумы, всякие сайты. Мне не нужен ничей другой выбор. Вы меня, наверное, не так поняли. Или я некорректно выразила свои мысли...
Спасибо за пожелание! И Вам удачи :)

Sash
27.10.2006, 18:49
Tatka
Все правильно! Многие из нас, кто заходит на этот сайт, ищут помощи. Надеюсь, что мы пришли сюда - не зря, И здесь нам помогут. Желаю Вам удачи в Вашем поиске!

Tatka
27.10.2006, 20:08
Sash, пока что я совершенно зря хожу по сайтам. Мне либо прелагают все делать самой (неприемлемо), либо отговаривают... Никакой помощи я пока не нашла :( А Вы?

Грета
27.10.2006, 20:13
А почему самой попробовать сделать не хотите?

Sash
27.10.2006, 20:16
Надеюсь, что здесь мне помогут. Ангел из всех к кому обращались, пока дал самый адекватный ответ. И уже кое в чем помог, может не своей магией, а просто своими ответами на мои вопросы. А это то же, кстати, не маловажно!

Tatka
27.10.2006, 20:16
Потому что каждый должен заниматься своим делом. Что может быть хуже профана, пытающегося что-то там сотворить, опираясь на популярную литературу и слухи? В лучшем случае ничего у профана не выйдет. В худшем он навредит себе и окружающим.

Грета
27.10.2006, 20:20
Потому что каждый должен заниматься своим делом. Что может быть хуже профана, пытающегося что-то там сотворить, опираясь на популярную литературу и слухи? В лучшем случае ничего у профана не выйдет. В худшем он навредит себе и окружающим.
:) Я имею ввиду под руководством опытного мага.

Sash
27.10.2006, 20:21
Потому что каждый должен заниматься своим делом. Что может быть хуже профана, пытающегося что-то там сотворить, опираясь на популярную литературу и слухи? В лучшем случае ничего у профана не выйдет. В худшем он навредит себе и окружающим.


Двумя руками за Ваш Tatka ответ "Сапоги должен точать сапожник"! :)

Tatka
27.10.2006, 20:23
:) Я имею ввиду под руководством опытного мага.
Тогда я вообще не понимаю, о чем Вы : )
Магически неодаренный человек, который знает о магии очень поверхностно, в подручные опытному магу не годится.

1161962667
А Вам, Sash, тоже приворот нужен?

Грета
27.10.2006, 20:25
Sash, пока что я совершенно зря хожу по сайтам. Мне либо прелагают все делать самой (неприемлемо), либо отговаривают
А, это в смысле совсем самой предлагают? :) Извините, не так вас поняла.

Sash
27.10.2006, 20:25
Тут,как у врача в заповеди: " Главное - Не навреди"!

Tatka

Да

Tatka
27.10.2006, 20:28
Именно! Предлагают почитать нужные книжки и все сделать самостоятельно. Но в том-то и фокус, что я могу обчитаться ими до посинения - а толку?!
И я согласна с Sash, это принесет только вред. Либо полное отсутствие результата

Грета
27.10.2006, 20:29
Ну тогда удачи вам в поисках, Sash,Tatka :)

1161962998
Я поняла, просто еще оказывают подобные услуги посредством работы и мага, и клиента.

Sash
27.10.2006, 20:30
Спасибо! За удачу!


А "лохотрон" в этой области процветает!

Tatka
27.10.2006, 20:34
Грета, слышала я о таком. Но чаще всего маги предлагают клиентам выполнять невыполнимое. Например, "купите живую черную курицу". Во-первых, где я ее возьму, во-вторых, она мне всю квартиру изгадит, в-третьих, мой кот сожрет ее раньше, чем я смогу ее употребить в магических целях. И все в таком духе :)))

1161963344
Sash, точно! Именно поэтому я и хочу найти услуги с оплатой по факту. Получилось - сразу плачу. Не получилось - расстаемся с магом и ищем другого.

Грета
27.10.2006, 20:38
Грета, слышала я о таком. Но чаще всего маги предлагают клиентам выполнять невыполнимое. Например, "купите живую черную курицу". Во-первых, где я ее возьму, во-вторых, она мне всю квартиру изгадит, в-третьих, мой кот сожрет ее раньше, чем я смогу ее употребить в магических целях. И все в таком духе :)))

Знаете, не так уж это и сложно если действительно хотите. (Правда про черную курицу не слышала ни разу :) ). Обычно маг высылает инструкции и необходимые ингредиенты для проведения воздействия.

Tatka
27.10.2006, 20:41
Насколько я знаю, это обычно касается ситуации, когда у человека есть доступ к привораживаемому. А мое "чудо" живет в Уэльсе. Так что я никаких его волос взять не могу, ничего ему никуда не могу подлить/подсыпать, никаких подков на его пороге также приколотить не получится... Мне нужно дистанционное воздействие.

Ангел
27.10.2006, 20:42
Tatka, Sash, ну а как вы хотите? Я нисколько не удивлен тем, что вам рекомендуют на других форумах и сайтах. Зачем магу брать на себя ответственность, вмешиваться в вашу судьбу, использовать свои силы на пользу вам, никаким образом не компенсируя свои затраты. Ну вот мне, например, что б провести приворот нужно не только купить все необходимое, но подготовить помещение, самому настроиться на работу. Это целый комплекс мероприятий. Естественно, вам маги могут только порекомендовать почитать литературу и попробовать самостоятельно справиться с ситуацией. И я не считаю это проявлением неуважения или мошенничества. "Лохотрон" в чем? В том, что по факту ни один специалист не работает? Так, как мы выше говорили, тогда специалисты в любой области "лохотронщики".

Грета
27.10.2006, 20:42
Насколько я знаю, это обычно касается ситуации, когда у человека есть доступ к привораживаемому. А мое "чудо" живет в Уэльсе. Так что я никаких его волос взять не могу, ничего ему никуда не могу подлить/подсыпать, никаких подков на его пороге также приколотить не получится... Мне нужно дистанционное воздействие.
Тогда понятно. :)

Tatka
27.10.2006, 20:45
И, что самое интересное, найти специалиста не могу! Обращаться к Мегавеликим Магистрам Усех Магий как-то не хочется. Посоветуйте кто-нибудь хорошего профессионала!!!!!!!!!!

Ангел
27.10.2006, 20:49
Tatka, никакого PR и скрытой рекламы на форуме. Я вам давал уже в другой теме ссылку, где подробно объясняю, почему так принято. Вы сознательно нарушаете правила. Надеюсь, не повторится.

Tatka
27.10.2006, 20:52
Ангел, я уже говорила, что я не халявщица. Я готова платить за результат. А если маг накупил вагон свечей, весь изготовился и, простите, НИ ФИГА не сделал, почему я должна платить за этот бред? Естественно, я не имею в виду лично Вас. Я понятия не имею, какой Вы маг, и у меня просто хватает ума не чесать всех одной расческой... Но в магии, как и в других сферах, полно остапов бендеров. Мне противно и банально жалко отдавать им деньги. А хороший специалист в данной области а) поймет, собирается клиент платить или нет, б) если берется, то уверен в результате. ИМХО

1161964402
Ангел, прошу прощения, вырвалось :((((

star
27.10.2006, 20:55
Tatka создается впечатление, что вы хотите получить результат любой ценой.
Включите мыслительный процесс. И прислушайтесь к тому, что Вам советуют.

Грета
27.10.2006, 20:56
От мага и правда заисит не все, поверьте. Многие факторы могут повлиять на окончательный результат.

Tatka
27.10.2006, 20:57
Star, конечно, я хочу получить результат. Не любой ценой, разумеется, так что мыслительный процесс у меня включен, даже если лично Вам я кажусь дурой ;))

Sash
27.10.2006, 20:58
Ангел!

Я знаю за все надо платить, Вы как раз не пытаетесь обмануть и ввести в заблуждение. Но многие это и делают. Почитав информацию на Вашем сайте кое что, уяснив себе, уже могу понять, где меня пытаются обмануть! А с Вами можно вести диалог, даже спорить. Это мне очень импонирует!
Так, что это мой выбор!

Tatka
27.10.2006, 20:58
Грета, если маг меня предупредит об этих факторах, и в моих силах будет на них повлиять, я, разумеется, сделаю все, что от меня зависит

Грета
27.10.2006, 21:00
Грета, если маг меня предупредит об этих факторах, и в моих силах будет на них повлиять, я, разумеется, сделаю все, что от меня зависит
Любой маг предупреждает, но я говорю о факторах, скажем так, извне, на которые повлиять ни вы ни он не можете.

star
27.10.2006, 21:03
Tatka, лично я думаю, что Вам надо расслабиться и успокоиться. И тогда придет правильное решение. А то похоже на детский каприз :) ;) .

Tatka
27.10.2006, 21:04
И этими "факторами извне" так любят отговариваться шарлатаны... Только не понятно, о каких факторах речь? Почему нельзя честно сказать, что мол не могу я этого сделать: принципы мне не позволяют, не умею, не нравишься ты мне и не хочу тебе помогать, в конце концов? Почему нельзя нормально, честно оказывать услуги? Вот что обидно и непонятно...

1161965172
Star, не судите, на что похоже, не зная ситуации ;) Я не девочка-подросток и капризы от необходимости отличать уже научилась ;)

Грета
27.10.2006, 21:14
И этими "факторами извне" так любят отговариваться шарлатаны... Только не понятно, о каких факторах речь?
Вам об этом обязательно скажут, когда будете договариваться. И правда, Tatka, интересно получается - ищете мага, но уже заранее считаете всех шарлотанами.

Sash
27.10.2006, 21:15
Tatka Я с Вами полностью соглашаюсь и под каждым Вашим словом тоже могу "подписаться"


Tatka Вы молодец!!!!!!!!!!! :)

Tatka
27.10.2006, 21:16
Нет, Грета, не считаю. Если бы считала, то прекратила бы поиски, не посещала бы подобных сайтов и так далее. Я ищу. И не теряю надежды.

Ангел
27.10.2006, 21:16
Tatka, спорить с вами бесполезно. У вас своя правда, у меня, своя. Я знаю, сколько сил требует проведение, например, приворота, знаю, что гораздо проще бывает ситуацию решить психологическими методами. Но нет, гораздо лучше сказать, маг - реши мою проблему. Потом заплачу, может быть. А может и нет, ведь все "случайно" произошло.
Обычно, к решению провести приворот приходят не просто так. Ситуация приходит к этому, вызревает. Работа в магии ВСЕГДА строится на совместных действиях мага и клиента. Иначе получится «рак, щука и лебедь». И здесь маг не может за вас действовать, не может разговаривать за вас с вашим любимым, не может поддерживать контакт, не может созваниваться, говорить приятные вещи, стараться усилить чувства… А если вы его, извините, посылали куда подальше, игнорировали, а потом у мага требуете «любви до гроба» с его стороны. И ходите по форумам и сайтам с лозунгами «Меня шарлатан обманул!!!». Ну извините, очень странно :) Не про вашу конкретную ситуацию говорю, но прецеденты существуют.

Tatka
27.10.2006, 21:19
Эх, жалко, что Ангел запрещает тут искать и просить совета ;) Классный сайт на самом деле :)

1161966162
Ангел, в споре рождается истина :) Я здесь не столько спорю, сколько общаюсь с интересными, воспитанными людьми, не инфицированными манией величия. Вы сами, небось, знаете, какая это редкость. Я очень благодарна Вам за создание подобной возможности. И, думаю, не только я :)

Ангел
27.10.2006, 21:22
Потому сайт и классный, что нет PR-щиков, советчиков и пр. Иначе быстро бы мы с вами из тематической конференции превратились с сборище мусора, помойку, каких в интернете огромное множество.

Tatka
27.10.2006, 21:26
Ангел, Вы полностью правы. На большинстве сайтов приходится читать истории из цикла "Никто не мог мне помочь, а потом я нашел мага Васю, и он меня из могилы вытащил. Ура магу Васе! Кстати, вот его координаты..."

Ангел
27.10.2006, 21:27
В любом случае, Tatka, уважаю вашу настойчивость. Надеюсь, вы сможете найти именно того, кого ищите, кто сможет помочь вам на ваших условиях. Удачи :)

Tatka
27.10.2006, 21:28
Ангел, спасибо, что назвали мое ослиное упрямство "настойчивостью" :) И Вам удачи во всем!

Sash
27.10.2006, 21:37
Я тоже прихожу на этот сайт за нужной мне информацией и главное получаю ее. И хорошо, что здесь нет рекламы и анти-рекламы,т.к. потом это все сведется к всеобщей ругани.

Zingara
28.10.2006, 05:02
Эх, жалко, что Ангел запрещает тут искать и просить совета ;) Классный сайт на самом деле :)

Странная вы, синьорина! Кого ж тут еще искать, как не Ангела? Вы его, случайно о помощи не просили вместо того чтоб прецеденты в шарлатанстве искать?? ;)

Toxic
28.10.2006, 10:48
Ну вообще-то здесь сайт мага-практика:)
Литература, статьи по оккультизму и мистике,советы всякие дельные,у нас тут не обсуждают всяких там магов-дельцов непонятных, они сами себе рекламу хорошую делают, и без нашего форума. Вот если бы они доплчивали за это отдельно!!(шутка)
Zingara, у Ангела условия работы которые изначально не подходят Tatke.
Здесь и обсуждать собственно нечего. Ей на пяти-семи страницах одно писали,объясняли,она все равно не поняла.
Ну и плюс если смотреть правде в глаза, если бы я привороты делал,я бы ее ни с предоплатой,ни по факту (тем более!)не взял. У нее подход не тот, доверия ни к кому нет. А кому это надо?
Никого не хотел обидеть. ИМХО.

Tatka
29.10.2006, 02:46
Zingara, Ангел мною не захотел заниматься, как я поняла.
Toxic, даже если бы Вы и делали привороты, я бы к Вам не обратилась, поскольку Вы холодный человек. Вот хотела Вам пожелать испытать то, что сейчас испытываю я... А потом опомнилась. Не желаю никому такого. Пусть у вас все будет хорошо, пусть минует такое. Удачи Вам и добра! Я, наверное, не на тот сайт зашла, или вообще в принципе все перепутала. Прошу прощения у всех, у кого я вызвала негативные эмоции...

LightGray
29.10.2006, 02:05
Tatka, а Вы уверены, что Вам так уж необходима помощь мага, или Вы просто зациклились на этой идее? "Если человеку дается проблема, то ему даются силы её решить."- по Р.Баху.

Tatka
29.10.2006, 02:08
LightGray, если бы я не была уверена, я бы не занималась поисками. Я все-таки не девочка-подросток, желающая, "шоб Ванька из соседнего подъезда ни с кем кроме меня не гулял"... Все гораздо серьезнее

Грета
29.10.2006, 02:09
Знаете, как говорится, если человеку действительно НАДО решить проблему, он своего мага найдет. Удачи вам.

Tatka
29.10.2006, 02:11
Грета, спасибо за пожелание! Пока не получается, но я не теряю надежды

Toxic
29.10.2006, 09:40
Ангел не захотел заниматься Таткой,потому что его условия едины для всех касательно оплаты. Было бы нечестно,если он работал с предоплатой,а вот Татку,как уникальную и единственную в своем роде взял по факту,тем более как я понял речь не идет о каких-то безумных суммах по сверешнной работе. Это вызывало бы бурю негативных эмоций у присуствующих здесь,поверьте. Нечестно это,Татка,по отношению к другим!!!
Возможно,я холодный,Татка,но это позволяет сохранять разум в самых сложных ситуациях,и соответственно находить нужный выход из проблемы.
Далее, вот вы ищите мага, уже прошло прилично времени. Вы знаете,что чем больше времени проходит, тем меньше шансов на успех? Вам любой маг это скажет.
Вы просто теряете его...драгоценное время!! Да не найдете вы ни тут, ни там, ни у себя в городе благодетелей, которые возьмут с вас "по факту",тем более когда речь о привороте, а о не излечении страшной болезни!!! Потому что прежде всего,это ваша проблема,а не оккультиста! Вам надо-вы и соглашайтесь на их условия, если нет-делайте сами. Это жестокая правда жизни. Так устроено. Но вы и сами не хотите что-то делать, вот в чем дело!
А то холодный я,да поверьте, на земле живут миллиарды людей,и для каждого из них своя беда-самая страшная,а безответная любовь не самая страшная трагедия! Бывают вещи и похуже.
Вы здоровая, полноценная,и наверняка очень симатичная молодая девушка, ну зачем же так циклиться на мужчине, который не смог вас оценить по достоинству! Наверняка существует тот, кто ради вашей любви готов на многое,кто действительно любит и хочет быть с вами... А вы..вот так вот...

LightGray
29.10.2006, 22:22
Tatka, Вы львиную долю своего внимания и энергии сместили в другой диапазон - вместо сосредоточения на цели Вы зациклились на средстве его достижения, а решение может быть самим неожиданным и лежать там, где Вы и не думаете. Расслабтесь, и всё получится.

Ангел
30.10.2006, 10:54
У каждого к этому свой подход и своя точка зрения. Например, есть люди, которые годами пишут магам, рассказывая вновь и вновь свою историю, обсуждая детали, после чего требующие оплату по результату или вообще бесплатной помощи. И ко мне такие люди приходят. На вопрос, почему вы не хотите платить за труд другого человека, зачем обращаетесь? Отвечают: "Я вас не знаю, вы наверняка шарлатан." Или: "У меня сейчас нет денег и не предвидится. Но потом, когда он будет моим, я обязательно вам заплачу". Возникает сразу вопрос, интересно с чего это вы вдруг сразу потом сможете заплатить? Ну и конечно после получения от мага желаемого результата, обычно такие "клиенты" сообщают: "Он со мной стал общаться, пригласил вместе провести время, мы так здорово пообщались. Но вот незадача, он не бросился ко мне в ноги и не стал умолять срочно выйти за него замуж. Нет, видимо, все это случайное совпадение..."
Поэтому поиск помощи с оплатой по факту я рассматриваю как попытку найти бесплатную помощь.

Сразу хочу людям, ищущим бесплатной помощи сказать.
Сожалею, вполне вероятно, что у вас действительно очень тяжелая жизненная ситуация, требующая помощи извне. НО! Я не работаю в благотворительной организации, не являюсь спонсором или меценатом. Не вижу объективной возможности оказывать вам магическую (а иногда и психологическую) помощь и поддержку бесплатно, так как:а) Любые взаимодействия уравновешиваются. Если вы сейчас получите помощь бесплатно, в будущем расплата все равно произойдет. Со своей стороны в вашей энергии и силах я не заинтересован, поэтому эквивалент нашего взаимодействия выражается в денежных средствах.
б) У меня есть клиенты, которые готовы оплачивать мои услуги. Предпочитаю дополнительно работать с их ситуациями, направлять туда свою энергию и силы, чем браться за вашу, не компенсируя свои затраты никаким образом.
Единственно возможный вариант работы по вашей ситуации с оплатой по факту состоит в том, что:1) Заказчик лично встречается со мной для обсуждения всех деталей работы.
2) Заказчик в обязательном порядке подтверждает свою платежеспособность, предоставляя документальные подтверждения своего заработка (выписку с банковского счета или справку о доходах).
3) Расценки на оказание услуг приравниваются к расценкам при личной работе + риски, т.е. на несколько порядков выше. Происходит это потому, что личные контакты с заказчиком требуют времени, координации действий, дополнительных консультаций - т.е. усложняют процесс проведения воздействия. Также в стоимость включаются риски, связанные с потерей платежеспособности клиента. Стоимость работы по привороту в таком случае может быть в приделах от 7000 до 15000 $
4) Спектр услуг, предоставляемых с оплатой по факту, сокращается. Используются только жесткие воздействия, приносящие быстрый результат. Все последствия заказчик принимает на себя.

Поэтому если вы действительно серьезный человек с постоянным высоким доходом, вполне можете позволить себе не только личную работу, но и оплату моих услуг по факту, естественно, с выполнением вышеприведенных требований. Я буду только рад взаимодействовать с таким заказчиком.