Вход

Просмотр полной версии : Кому будет хуже?


Аля
03.02.2005, 13:17
Подскажите, пожалуйста, если мне человек сделал плохо, после чего я болела, пережила нервный срыв, но этот человек не считает, что как-то нанес мне вред, и что все в порядке вещей. Аукнется ли ему в будущем за его поступок? Кому хуже в этом случае, мне или ему?

tigrenka
03.02.2005, 13:38
Все зависит от того, что именно он сделал.
Однако, уверена, что не стоит ему мстить или даже желать плохого. Уж это-то Вам вернется точно. Да и лучше от этого не будет. Месть и злорадство счастья еще никому не приносили. Простите его и Вам станет гораздо легче.

Ангел
03.02.2005, 16:06
Подскажите, пожалуйста, если мне человек сделал плохо, после чего я болела, пережила нервный срыв, но этот человек не считает, что как-то нанес мне вред, и что все в порядке вещей. Аукнется ли ему в будущем за его поступок? Кому хуже в этом случае, мне или ему?Я отвечал на ваш вопрос, но, к сожалению, из-за технических проблем то сообщение не сохранилось.
Итак, людое действие оставляет следы. Есть такое хорошее высказывание:
"Quod est Inferius, est sicut quod est superius, et quod est superios, est
sicut quod est Inferius, ad perpetranda miracula rei unius." (лат.). В моем вольном переводе это звучит следующим образом: "То, что внизу подобно тому, что вверху. И в единстве чудеса возможны." Так вот, последствия его поступка отразятся подобно на нем. Это не значит, что точно такая же ситуация повториться, но с точностью до наоборот. Но, так или иначе, ответственность он понесет.

Центавра
20.05.2005, 01:54
Подскажите, пожалуйста, если мне человек сделал плохо, после чего я болела, пережила нервный срыв, но этот человек не считает, что как-то нанес мне вред, и что все в порядке вещей. Аукнется ли ему в будущем за его поступок? Кому хуже в этом случае, мне или ему?
Вам хуже от его поступка, потому что Вы не простили и своей обидой сняли с него ответственность за то что с вами случилось, а вот если бы Вы простили ему воздалось бы сторицей.
этот урок был для Вас.

Vega
20.05.2005, 13:11
Вам хуже от его поступка, потому что Вы не простили и своей обидой сняли с него ответственность за то что с вами случилось, а вот если бы Вы простили ему воздалось бы сторицей.
этот урок был для Вас.
Вообще не согласен. Ерунда. Есть закон симметрии, воздастся в точности с тем же количеством энергии вреда, независимо от того было прощение или нет. закон симметрии есть везде, и в тонких смыслах тоже. Бессмертное выражение Гермеса: Что наверху - то и внизу. Действие равно противодействию. Веществу соответствует антивещество. А в квантовой физике даже вакуум это не пустота, его называеют физическим вакуумом, когда подразумевают его симметричную природу.

Прощением ты всего лишь даешь знать о своей позиции. У тебя есть право своей рукой отомстить обидчику, либо у тебя есть право предоставить это судьбе. Пока ты не прощаешь - ты можешь отомстить самостоятельно. Но простив, т.е. передав полномочия по возмездию судьбе (Богу, карме, ...) ты уже должен умыть руки от ситуации, иначе хуже будет.

Действительная проблема ситуации Али в том, что и прощения не наступило, т.е. полномочия не были переданы выше "по инстанции", и в то же время самостоятельной мести тоже не было предпринято. Ситуация "подвисла" и давлеет только на Алю. Обидчику она конечно отложена на чашу зла, но, когда и какой будет его расплата - это уже непредсказуемо никак.

Центавра, я понимаю религиозное происхождение ваших убеждений. Но религия вам никогда не объяснит почему она догматирует те или иные положения. Например "о прощении". В принципе неплохой догмат, особенно учитывая дикость людей 2000 лет назад и в средневековье...
Но сейчас смысл потерялся, поэтому люди и придумывают разные... ладно, фиг с ним, это я уже в ненужную демагогию полез.

Лера
20.05.2005, 20:33
Ну надо же! Сегодня долго думала как-раз о б этом - прощении/непрощении. Просто знак какой-то!
Если тебя предал (бросил) любимый человек, и простить его.... как бы это выразиться, нет ни желания, ни возможности, потому как боль, как оказалось, не уменьшается (даже наоборот), то вот как можно ему отомстить?

Vega
20.05.2005, 22:50
Лера, привет.
Ты все-таки хочешь ему отомстить, любыми способами, в том числе и через прощение... А будет ли это являться на самом деле прощением?........... :)

Вообще-то я говорил не о формальном прощении, а о настоящем..


А что у тебя произошло такого, что ты настолько злобно настроена?

Заяц
21.05.2005, 00:51
Vega, а мне хочется узнать твое мнение, что делать, если действительно боль со временем так и не проходит, хотя на самом деле давно простила?

Центавра
21.05.2005, 03:23
мне хочется узнать твое мнение, что делать, если действительно боль со временем так и не проходит, хотя на самом деле давно простила?
Мне, например, прощать легче, чем помнить обиды или предательства, потому что непрощение отнимает радость жизни и выходит ты обижен дважды.
Я, однажды испытав на себе целительное свойство прощения, уже не могу не прощать, не потому что я такая хорошая, а потому что это легче чем, если душит обида.
Однажды действительно простив, ты не захочешь отказаться от этого чувства и тебя уже никто не сможет обидеть; ты же не разрешаешь брать твои вещи без твоего согласия, так почему ты разрешаешь забирать твой покой и отравлять жизнь? Просто скажи, нет, когда тебя обидят и не пусти гадюку в сердце, потому что бороться сложнее, чем не допустить.
А если надеешься забыть со временем - оставь надежду.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Желаю удачи.

Vega
21.05.2005, 09:40
Vega, а мне хочется узнать твое мнение, что делать, если действительно боль со временем так и не проходит, хотя на самом деле давно простила?:rolleyes: Эх... если бы нам не было больно, то мы не были бы людьми. У меня тоже как и у любого другого много вещей в прошлом из-за которых я испытываю боль.
А магам еще хуже - они испытывают боль и от собственных поступков. Все иногда ошибаются..

Что с этой болью делать? Зависит от каждого конкретного случая. В любом случае боль проходит когда событие вызвавшее ее переходит в чистый жизненный опыт.
Когда это случается... Например, в любом случае это случается когда мы умираем, это подсознательно чувствуют все люди, отсюда у некоторых людей паталогическая тяга к суициду.
Если например это боль от предательства любимого человека, то это перейдет в чистый жизненный опыт только тогда, когда влюбишься в другого человека. Тогда начнешь жить другой любовью, а не прошлой. А та станет жизненным опытом.

Вообще зависит от каждого конкретного случая, универсального рецепта не существует. Разве что кроме алкоголя и наркотиков, ито это ненадолго и не полезно. Как Центавра - простить и забыть - на такое мало кто способен, это непростая религиозная практика, хотя в чем-то она себя оправдывает.

Лера
21.05.2005, 11:13
Vega, привет.

"Ты все-таки хочешь ему отомстить, любыми способами, в том числе и через прощение... "

Нет, я пыталась (честно) простить его и отпустить через слезы, боль, рухнувший мир. Думала, что у меня получилось. Но что делать с болью, которая всегда со мной - 24 часа в сутки? Это не обида, это рана (две большие разницы, замечу).
Я тут недавно прочитала чье-то изречение, смысл которого сводился к тому, что если женщине отрезают крылья, она садится на метлу. Решение я уже приняла.

Vega
21.05.2005, 12:20
Привет, Лера.

Я тут подумал вдруг о Кауфмане. Это ученый-астрофизик, практически единственный эксперт по черным дырам что есть в распоряжении человечества. Несколько десятков лет люди исходили из его теории, он дал сотни лекций в крупнейших университетах, защищался на диспутах и конференциях. Все шло как по маслу, и друг недавно он узнал, что эта теория в чем-то ошибочна. Что черные дыры не настолько замкнуты за горизонтом собитый, что область сингулярности ЧД покидает "что-то", пока точно неизвестно что и как, но стройную устоявшую теорию, столп астрофизики, придется пересматривать...

Обрезало ли это ему крылья? Безусловно! Что же ему делать? Сесть на метлу и посылать прокляться всей вселенной за то что она устроена не так как он когда-то рассчитал и много раз убедился? Представь себе, этот гениальный человек просто продолжил работать.

Лера, не будь плаксой. Я сам плакса, конкурентов не потерплю. После самого ужасного всегда что-то случается, пусть пройдет время, просто позволь произойти тому что твою боль превратит в чистый жизненный опыт.
А то что ты "сядешь на метлу" это что, прекратит твою боль? А? Тебе легче станет? Что это за пораженческая романтика такая, накручиваешь сама себя - "рухнувший мир", "обрезанные крылья".
Что это за готика? Зачем ты сама себя накручиваешь вокруг одного и того же, у тебя что - нет других интересов в которых ты можешь проявить себя?!

Учиться мы не хотим? Работать на любимой интересной работе? Заниматься наукой? Посвятить себя хобби? Проявить себя в искусстве?
Ну так дорогая, у тебя значит ничерта вообще нет в жизни! Чему тут дивляться, что у тебя все так хреново.
Каждый имеет право на самоедство. Хочешь продолжать - продолжай, никто тебя не переубеждает. Никто не сможет тебе объяснить что это тупиковая дорожка, она не ведет никуда. Только ты сама сможешь это увидеть.

Лера
21.05.2005, 13:19
"Учиться мы не хотим? Работать на любимой интересной работе? Заниматься наукой? Посвятить себя хобби? Проявить себя в искусстве? "

Учусь (экзамен вот через 2 недели), работаю (продвигаюсь по карьерной лестнице), книжки умные читаю, музыку слушаю - до фига всего. Домой прихожу поздно вечером только для сна. КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА ЭТО ВСЕ ЗАМЕНИТЬ НЕ МОЖЕТ!!! И бассейн, и спорт, и танцы. Но это все сугубо IMHO.
Не ругай меня, Vega. Я уже все перепробовала. Не останавливаюсь, делаю - планов вон куча. Пока так.

Vega
22.05.2005, 04:59
Ое, Лера... Экзамен это разве учёба? Ты считаешь учебой то, что милостливо смирилась с обязаловкой? Продвигаешься по карьерной лестнице - практичная умница..

Я вообще-то говорил про то что идет от сердца по собственной воле и желанию, чему можно посвятить себя.

Бассейн, спорт, танцы. Ты модная девочка, поздравляю.
Но... кто у тебя тренер, к чему он тебя готовит?

Любишь музыку... ага, это ты себя наверное искусству посвятила? Супер!

Лера, какое-то у тебя все... Суеты бестолковой полно. Отвратительно. Ты хоть в чем-то чего-нибудь добилась? В плавании? В танцах? В музыке?... Вопрос остается открытым - есть ли у тебя в жизни хоть-что нибудь чтобы она не была.. хреновой?
Можешь не отвечать, итак видно ты не посвятила себя ничему хорошему, а только прошлому.

И еще.
Лера, я не ругаюсь. Честно слово. Я бы лучше перегнул тебя через колено и молча выпорол бы ремнем. :rolleyes:
И так до тех пор, пока бы ты не вспомнила - к чему у тебя есть призвание.

Лера
22.05.2005, 11:41
Н-да....Веселый ты,Vega. Навесил на меня ярлыки. Ну, да ладно. Экзамен - обязаловка? Ну-ну. Это ж не институт.В перепалку вступать не буду.

Vega
22.05.2005, 17:01
Агааа... :) А что за экзамены?

Лера
22.05.2005, 19:23
Vega, Зайка, ты мне определенно нравишься! (не прими за панибратство). Экзамен? Не в РФ и связан с моей проффесиональной деятельностью (инициатива всего этого – моя. Вот). Кстати, спасибки тебе! У меня возникла новая идея о том, какой пробел в моем самосовершенствовании надо будет заполнить.

Лера
22.05.2005, 22:03
Стыдно до безобразия! Прошу прощения за ошибки в написании.

Adelgeida
23.05.2005, 12:46
Хочу выразить свое можно сказать восхищение Центавре :o Это действительно здорово, если у тебя и в самом деле получается по-настоящему простить. Я вот попробовала и у меня не вышло. В какой-то момент мне казалось, что простила, но потом все менялось и хотелось одного - отомстить, хотя я и не знала как. В итоге прошло много времени, я кидалась от одного к другому и никак не могла окончательно ни на чем остановиться. Время сделало за меня мою работу, все само-собой улеглось... Но осталась какая-то обида от того, что я сама так ничего и не решила и не воплотила в жизнь, ни прощение, ни месть) Но тоже выход, я думаю...для нерешительных :)