Магия и эзотерика

Приворот и любовная магия

Форум о магии и магическая помощь - astarta.pp.ru



Форум по магии и Магическая помощь для Вас

Качественное решение проблем: любовная магия, приворот, отворот, заговор на любовь, снятие венца безбрачия


Вернуться   Магия и эзотерика > Вопросы о магии > Сонник - толкование снов > Смерть во сне

Сонник - толкование снов Ваши вопросы по снам. Пояснение образов сна с использованием сонников

Тема: Смерть во сне Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Antispam, complete the task: 
 
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
03.01.2011 12:31
Ангел
Re: Смерть во сне

Rada, так ведь и нет никакого спора. Вы признаете важность Архетипов и универсальность их символов. Об этом и разговор. Что же касается трактования конкретных сновидений, то, как и вы, и я пишем неоднократно, многое зависит от личности человека, характера, отношения к жизни и пр.

***

Энциклопедия социологии - Архетип

АРХЕТИП (греч. arche - начало и typos - образ; первообраз, проформа) - понятие, восходящее к традиции платонизма и играющее главную роль в "аналитической психологии", разработанной Юнгом. Под слоем "личностного бессознательного", составлявшего основной предмет изучения в классическом психоанализе Фрейда, Юнг обнаруживает "коллективное бессознательное", трактуемое как общечеловеческое основание ("грибница") душевной жизни индивидов, наследуемое, а не формирующееся на базе индивидуального опыта. Если в личностном бессознательном основную роль играют "комплексы" (например, комплекс Эдипа, комплекс неполноценности), то структурообразующими элементами коллективного бессознательного являются "А." - универсальные модели бессознательной психической активности, спонтанно определяющие человеческое мышление и поведение. А. сравнимы с кантовскими "априорными формами" познания, однако лишены их абстрактности и эмоционально насыщены. Собственно А. не имеют конкретного психического содержания (Юнг уподоблял их осям кристалла); другое дело - архетипические представления (символы) как результат совместной работы сознания и коллективного бессознательного. Символы есть единство прозрачного сознанию образа и стоящего за ним сокровенного и неэксплицируемого смысла, уводящего в бессознательные глубины психики. Мифология и религия (оцениваемые Юнгом чрезвычайно высоко) строят "защитную стену символов", позволяющую сознанию ассимилировать опасно-самостоятельную энергию А. бессознательного и гармонизирующую тем самым человеческую психику. За исторической изменчивостью конкретных символов Юнг усматривал инвариантность А., объясняющую поразительные сходства в различных мифологических и религиозных системах и факты воспроизведения в сновидениях и психотическом бреде фрагментов древних эзотерических систем. Разработанная Юнгом концепция А. оказала значительное влияние на современную культурологию. См. также: Юнг.

В.Н. Фурс


***

П.С. Rada, как я вам пояснял ранее, к вам никакой критики с моей стороны нет. Вы просто невнимательно читаете мои сообщения, и, что странно, принимаете мои высказывания, как направленные "против вас". Что совершенно не соответствует действительности.
По поводу вашего участия в работе форума. Как неоднократно вам повторял, я всегда рад видеть вас. То, что вы сами по известным только вам причинам решили, что "мне здесь не рады", и что "обещала больше не вмешиваться в работу форума" - это ваше полное право. Также впредь прошу подобные разговоры и выпады, не относящиеся к сути темы обсуждения, адресовать лично мне на электронную почту .
02.01.2011 12:59
Rada
Re: Смерть во сне

Цитата:
Сообщение от Ангел
. Не понимая этого, человек, помогающий понять другому смысл сна, может привнести слишком много субъективного, своего, того, чего в искомом сне не было и нет. Тем самым, только запутывает и делает пояснение бессмысленным.
Обещала больше не вмещиваться в работу форума, но поскольку ваш намек, Ангел, явно не намек, а прямая речь, то отвечу.

1. Об этом я знаю очень хорошо. Вы просто не слышите того, что я хочу донести:
даже огонь, который обжигает, будет обжигать по-разному. Один и тот же архетип
у каждого человека действует в зависимости от особенностей человека: кого-то спалит,
кого-то просто согреет, кого-то немного обожжет

2. Я НИКОГДА НЕ ПОЯСНЯЮ сны, я просто ввожу человека в ИСС, и человек САМ достает
из своего бессознательного то, что связано у него с символом или архепитом.
«Ни один человек извне, ни психолог, ни экстрасенс, ни шаман, ни гадалка не смогут заглянуть к вам в душу и приставить вашу голову на свои плечи. Поэтому в интегративном подходе задача психолога - научить человека понимать свои сны, а не толковать сны этого человека» ( с)

Пример.
Архетип –это модель поведения
Император . У каждого свой образ Императора, но модель поведения одинакова. Представьте себе Императора- у каждого появился свой образ Императора.
Как ведет себя Император? Кто он?
И каждый из нас ответит по разному!!!Кто-то подчеркнет власть
(скорее всего, человек подсознательно стремится к власти, но по каким-то причинам избегает этого, но...может быть и наоборот, человек злоупотребляет своей властью, ответ знает только сам сновидец)
Кто-то подчеркнет агрессию… Кто-то мудрость правителя… Кто-то ответственность и т.д.
Прошу заметить, архетип один, действия все эти присущи данному архетипу, но вот человек выделяет СВОЕ!
Вот об этом, уважаемый Ангел, я все время и хочу донести и вам, и всем участникам форума. Только вот слушать, к сожалению, никто не хочет. Впрочем, это ваши проблемы.
Я свои тренинги провожу отлично.
Ваш типа намек «Не понимая этого, человек, помогающий понять другому смысл сна, может привнести слишком много субъективного, своего, того, чего в искомом сне не было и нет. Тем самым, только запутывает и делает пояснение бессмысленным.» по отношению ко мне несправедлив и бессмыслен (обучение по международной программе высококвалифицированное)

Далее: На первом место стояло, и будет стоять личное отношение человека к данному образу.
Даже в архетипах.
Пример: (здесь речь идет о превращении архетипа у отдельного человека в личный символ)
Архетип Солнце. Подавляющее большинство ответит: тепло, отдых, радость…
Теперь мой личный опыт: мы жили на юге. Моей сестрице было три года, когда она пробегала под палящем солнцем целый день… В результате: ожоги, больница, долгое и болезненное лечение.
Лет 5 назад я, не думая,( прошло более 30 лет!!!) подарила соломенное яркое огромное красивое солнце ей на день рождения… Боже, какое было у сестры лицо, как будто я ей жабу живую в руки дала… Сестра около двух лет прятала это солнце куда-нибудь, а ее муж, которому это солнышко нравилось, доставал…
Прошло время, потом сестра сказала: «Знаешь, а мне начинает нравиться это солнце, и правда красивое… не понимаю, что я его тогда так не взлюбила…»
Зато я понимаю, что думать нужно мне было. И что для сестры АРХЕТИП солнце-это в первую очередь боль.
Кстати, сестра с мужем никогда не ездят отдыхать туда, где может быть жара.

Удачи всем Вам!
02.01.2011 02:39
Ангел
Re: Смерть во сне

Roninr, в этом плане, конечно, подсознание, сознание, душа каждого человека уникальны. Без сомнения, в мире нет двух совершенно одинаковых людей. И я ни коим образом не приуменьшаю ценности индивидуальной работы при рассмотрении сновидений. Даже в тех примерах, которые привела Rada выше видно, что символ смерти может появляться в совершенно различном контексте.
Но также нельзя забывать и о том, что сознание частенько использует шаблоны восприятия реальности. То, что обжигает, будет горячим и для китаянки Ли, и для американца Джо и для русского Василия. Даже для собаки Тузика или кошки Муськи огонь будет жечь.
Таким образом, есть символы, как ты их ни крути, все равно имеющие одно и то же значение. Не понимая этого, человек, помогающий понять другому смысл сна, может привнести слишком много субъективного, своего, того, чего в искомом сне не было и нет. Тем самым, только запутывает и делает пояснение бессмысленным.
25.12.2010 01:48
roninr
Re: Смерть во сне

Эх-х, подброшу дровишек в костерок
Практически все рассматривают сны символически, крайне редко в буквальном смысле. Плохо это или хорошо? Да, видимо, никак. Вот, например, приснилась мне собака о двух хвостах и головах. Причин и описаний можно найти не один десяток. А это была просто собака, но вот такая необычная. И больше ничего, никакого символизма.
Теорий сновидений и его составляющих немало - каждая имеет свои особенности и вполне укладывается в определённые для неё рамки. Если посмотреть немного шире и затронуть различные теории как таковые, становится заметно, что практически все отлично укладываются в пределах прошедших событий, но немногие так же хорошо могут предвещать будущее.
Подсознание безгранично, по крайней мере, в обычных понятиях, соответственно и многогранны варианты трактовки его деятельности.
24.12.2010 15:09
Ангел
Re: Смерть во сне

В сообщении выше не имею ввиду умирание, как конец физической жизни. Вы внимательно почитайте то, что написано. Смерть - это прежде всего, переломный момент. Отсюда страх и интерес. В человеческой сущности бояться неизвестного и, одновременно, жажда знаний.
Теперь посмотрим по вопросам (ситуациям), которые вы привели в виде примера.

Цитата:
Сообщение от Rada
Ангел, а может быть у человека был стресс и сбежала часть Души (если использовать шаманскую терминологию, по психологии - некая часть души спряталась, закрылась от сознания)?
Это не образ смерти. Понимаете, смерть - однозначный переход, перемена. А вытеснение психологической травмы, это процесс. Нейтрализуя болезненный опыт, сознание не уничтожает его, а просто отводит на второй (третий и т.д.) план. Но в подсознании он живет вполне. Т.е. сон будет не о том, что вы умерли, а о том, что вам чего-то не хватает, чего-то родного. И сны будут подспудно возвращать вас к вытесненной проблеме.

Цитата:
А может быть накануне человек расстался со своим любимым человеком и во сне это пришло в виде смерти?
Да, это может быть. Расставание - маленькая смерть Но это никак не противоречит моему пояснению. Расставание - разрыв, уничтожение привычного, того, что было человеку дорого, что он знал. А переход - это самостоятельная жизнь без любимого (или просто привычного) партнера. Т.е. тут символ смерти вполне возможен.

Цитата:
А может быть, "умерло"/ ушло какое это качество человека (гордыня, например или депрессия)?
Да, тоже вариант. Смерть как переход на другой личностный уровень, где негативные качества переосмыслены, где им уже нет места.

Цитата:
А может быть, это предупреждение о болезни?
Не во всех случаях. Только тогда, когда болезнь носит вполне определенный и серьезных характер. В случае сезонных заболеваний гриппом или наличия хронических заболеваний образа смерти не возникает, так как такие болезни часть текущего существования.

Цитата:
А может быть, это о том, назренила необходимость с чем-то расстаться и сон (подсознание) показывает-подсказывает это?
Да, возможно. Когда подсознание явно указывает на то, что необходимо уже в конце-концов завершить какое-то слишком растянутое переживание, принять решение. Но, опять же, обращу внимание, что событие это не просто рядового характера, а достаточно серьезно влияющее на жизнь человека. Именно связанное с переходом его или ситуации.

Цитата:
А может быть, пора закончить с надоевшей работой?
Да, это как иллюстрация к предыдущему вопросу.

Цитата:
Ангел, милый, я вас очень уважаю и люблю... но сны... они индивидуальны
Вряд ли с этим кто-то поспорит. Помню, мы в раньше с вами вели как раз похожий диалог. Впрочем, я все-равно считаю, что есть общие символы, надперсональные. Вот смотрите, вы привели целый ряд интересных примеров. Но сам образ смерти будет универсален для этих ситуаций, он будет означать одно и то же.
24.12.2010 03:04
Pashok
Re: Смерть во сне

Индивидуальны, если честно то я не доверяю снам, а просто нигде не находил толкования на такой тип смерти :). Страха небыло скорее "обалдение". Был в некотором роде ОС (не понимал, что это сон но понимал, что это не реально) +там потом мелкие черти налетели, фигню какую-то кричали. Вообще сон был запутанный, все происходило быстро и это не давало собраться с мыслями :).
24.12.2010 02:01
Rada
Re: Смерть во сне

Цитата:
Сообщение от Ангел
Смерть всегда сопровождается страхом перед неизвестным с одной стороны, и началом нового витка существования с другой. Проще говоря, это символ ужаса и надежды одновременно. Чего в вашем сне было больше?
Ангел, а может быть у человека был стресс и сбежала часть Души ( если использовать шаманскую терминологию, по психологии - некая часть души спряталась, закрылась от сознания ) ? А может быть накануне человек расстался со своим любимым человекои и во сне это пришло в виде смерти? А может быть, "умерло"/ ушло какое это качество человека (гордыня, например или депрессия) ? А может быть ,это предупреждение о болезни? А может быть, это о том, назренила необходимость с чем-то расстаться и сон (подсознание) показывает-подсказывает это?
А может быть, пора закончить с надоевшей работой? А может быть...
Ангел, милый, я вас очень уважаю и люблю... но сны... они индивидуальны.
24.12.2010 01:47
Ангел
Re: Смерть во сне

Цитата:
Сообщение от Pashok
Странно. В сонниках говорится о смерти, а если снится то, что тебя убили и ты покидаешь тело т.е. снится, что твоя душа (ты) выходишь вон. То как это можно толковать? о_О
Смерть всегда сопровождается страхом перед неизвестным с одной стороны, и началом нового витка существования с другой. Проще говоря, это символ ужаса и надежды одновременно. Чего в вашем сне было больше?
24.12.2010 01:08
Rada
Re: Смерть во сне

Цитата:
Сообщение от Pashok
Странно. В сонниках говорится о смерти, а если снится то, что тебя убили и ты покидаешь тело т.е. снится, что твоя душа (ты) выходишь вон. То как это можно толковать? о_О
Сонники составлены на основании личного отношения к конкретному символу,
чувствуйте, слышьте СЕБЯ, свой внутренний мир. ( читайте К.Юнга!!!)
Что такое именно для вас смерть???

При работе с внутренними образами возможно несколько способов отношения к ним:
• интерпретация — самый известный способ. Однако жесткая, однозначная интерпретация образа или последовательности образов — явление крайне редкое; обычно же используются другие процедуры, среди них:
• ассоциирование — использование свободных или направленных ассоциаций, восстановление контекста образов;- наиболее используемый мой способ
• амплификация (в глубинной психологии) — расширение контекста образов за счет обращения к сказкам, мифам и т.п.;
• феноменологический подход — наиболее используемый подход, заключающийся в максимально полном и ярком проживание и переживание самих образов;- наиболее используемый мой способ
• экспрессивный подход — выражение образов в рисунке, лепке, подробном словесном описании и т.п..

Психологическая и духовная интерпретация сновидений и работа с ассоциациями ( А. Минделл)
1.Вспомните сновидение или часть сновидения. Для целей этого упр-я выберите короткий сон или короткий фрагмент сна. Запишите его, если хотите.
2. Теперь запишите любые, приходящие вам в голову ассоциации относительно этого отрывка сновидения и его персонажей.
3. Отвлекитесь от отрывка сновидения и спросите себя, есть ли что-то такое, что вас беспокоило или увлекало в последние один - два дня. Запишите и это. Кроме того, перечислите любые темы, вопросы, проблемы или людей, о которых вы обычно стараетесь не думать.
(может понадобиться эта информация, может быть и нет, просто запишем)
4. Ненадолго расслабьтесь, даже закройте глаза, и почувствуйте свое тело (глубокий вдох-выход, глубокий вдох-выход... )
Что вы чувствуете, какие у вас есть ощущения?
Какие спонтанные движения хотелось бы сделать вашему телу?
Какие движения ваше тело не имело позволения делать, но все еще имеет тенденцию делать? Например, хочется ли ему расслабиться? Хочется ли ему встать и двигаться? Ощутите свои желания движения и позвольте своему тело подчиняться им. Двигаясь, позвольте своему телу «объяснить» вам свои движения. Если вы будете терпеливы, ваш опыт движения, возможно, объяснит сам себя.
Будьте терпеливы, особенно если вы не привыкли следовать тенденциям движения. Сделайте заметки относительно этих движений и их возможной значимости для вас.
5. Взгляните на ответы и замечания, которые вы записывали (запоминали) на предыдущих четырех этапах, особенно на те, что касаются вашего опыта Сновидения на четвертом этапе. Посмотрите, не связаны ли они каким-либо образом с фрагментом сна, который вы вспоминали. Запишите этот смысл, Послание, то, что у вас получилось.

Делаем следующие две интерпретации и получаем два Послания:
1.Психологическая (можно понимать как части вас самих, которые вам нужно лучше узнать) : Попытайтесь истолковать свой сон с повседневной точки зрения. Скажите себе что-либо относительно необходимости расширить вашу самотождественность, включив в нее персонажи или события сновидения.

2. Духовная (проявления некой силы - Создателя сновидений): Сделайте духовную интерпретацию своего сна, исходя из идеи, что Сновидение - это духовная сила. Рассматривайте тенденции как переживания, которые пытается порождать Сновидение. Вспомните ощущение своих тенденций движения и заметьте, как Сновидение пытается развертываться в качестве своего рода высшего

Обыденная (псих-ая) интерпретация сосредоточивается на образах/символах вашего сновидения, духовная интерпретация основывается на опыте энергии, которая дает начало этим образам
23.12.2010 20:34
Pashok
Re: Смерть во сне

Странно. В сонниках говорится о смерти, а если снится то, что тебя убили и ты покидаешь тело т.е. снится, что твоя душа (ты) выходишь вон. То как это можно толковать? о_О
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +4.


Магия и эзотерика - ASTARTA.PP.RU © 2004-2019
Магические услуги: любовная практическая магия, приворот - ASTARTA.INFO © 2006-2019
Маг и магические инструменты - EZOTERIK.COM © 2008-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов

Рейтинг@Mail.ru Рейтинг SunHome.ru ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека