Уважаемый Ангел!У меня вопрос
 

Уважаемый Ангел!
Чем расплачивается маг,работая,например,с духами,элементалями?Работая с богами или ангелами мы потом,после ритуала,благодарим в виде свечей,еды,цветов и т.д.
А чем благодарят работая с заговорами?и кому?И надо ли благодарить,если ритуал не принес результата?Заранее благодарю. :confused:

Вы благодарите Силу (ту или иную) не за результат, а за ее участие. Поэтому при содействии вам, например, тех или иных сущностей, благодарить их стоит - не помешает.
Относительно заговоров. При их использовании вы работаете от своего имени.

Ангел, а верно ли то мнение,что допустим, заказывая у мага "порчу на смерть" для своего врага, даже если заказчик не называет своего истинного имени и оставаяясь ананомным даже для исполнителя данного заказа,перед Вселенной он все несет ответственность за содеянное.
И когда встанет вопрос " кто это сделал", перед Силами предстает все тот же заказчик.
Именно он,заказчик,но не исполнитель.
Ведь как я поняла,многие маги октазывают в такого рода услуги только по своим собственным моральным устроям и принципам,но никак потому что они берут дополнительный "груз2 на свою карму.

spasibo
 

Уважаемый Ангел!Большое спасибо,вы ответили БОЛЕЕ,чем мой вопрос.

Позвольте влезьть, хотя вопрос не ко мне! Я не с ответом, я с комментариями, вернее, с иллюстрациями...
Двенадцать лет назад в семействе моего мужа произошел грандиозный скандал, перессказывать который нет ни смысла, ни желания. Я, единственная, кто вообще не принимал в нем участия. И самым главным итогом этого скандала явился разрыв отношений свекра и свекрови. Моя дурковатая свекровь (не тем будь помянута!) решила, что мой муж не принял ее сторону в этом раздрае только потому, что я его так настроила. Естественно, я оказалась виноватой по самые уши. А раз так, то надо восстановить "справедливость": избавить моего мужа - ее сына - от "проклятой" жены, т.е. меня. То, что у нас на тот момент было двое детей - школьников, ее не остановило. Мнение своего сына на этот счет она тоже не спрашивала. Вот после этого - не дурковатая ли? Как я об этом узнала, как из этого вылезала - это другая тема. Словом, пошла она к бабке-ведунье и сделала мне порчу на могильной земле на смерть. Так, как я, действительно, человек не скандальный и в ссоре не участвовала, то высшая справедливость распорядилась иначе: свекровь прожила после этого чуть больше месяца, умерла в одночасье, не проснулась утром в конце мая месяца. А дальше было еще чудней. (Сразу внесу ясность, я на тот момент даже не подозревала о ее происках против меня, все это вскрылось уже после ее смерти.) Когда ее в день похорон (только-только пошли третьи сутки) собрались везти в церковь к отпеванию, автобус, который должен был везти гроб, сломался и задержался почти на 3 часа, что служба в церкви уже закончилась. Но ее дочь (которая как раз вместе с ней ходила к ведунье и была в курсе) упровила батюшку подождать и все-таки отпеть. Тогда произошло еще более странное дело: на глазах у всего народа (а дело было в деревне) тело свекрови начало вздуваться с невероятной быстротой и изо всех, простите, дыр, включая рот, из нее потекло дерьмо. Тело раздуло так, что крышка гроба уже не могла его закрыть. В спешном порядке гроб нарастили, т.е. кое-как прибили по доске сверху со всех 4 сторон, чтоб только гроб заколотить, забили побыстрей, завернули в полиэтилен, чтоб катафалк не обгадить, и скорее на кладбище, без отпевания...
Бвло это 31 мая. А через год на троицу в июне моей дочери приснился сон, будто кто-то очень доброжелательный, водит ее по территории какого-то интересного толи монастыря, толи др. архитектурного строения, и во внутреннем дворе она видит толпу людей, которых сверху стегает плеть. Среди них она увидела и свою бабушку. Она задала вопрос сопровождающему, что это такое и почему. Он уклонился от ответа, только сказал, что, мол, бабушка твоя очень виновата, и Бог ее не принял. И вскоре после этого нашлись свидетельства из разных источников, которые нам рассказали, в чем же причина моей болезни и всех бедствий нашей семьи, произошедших за этот год. После этого я обратилась за помощью к "ведьме", как она сама себя называла. Не зная ничего обо мне, муже, свекрови, скандале, она всю эту историю пересказала, как "с листа". И про порчу тоже. Я в сердцах сказала ей: "Если Бог все видит и, действительно, справедлив, как он допустил, что мы пострадали без вины?!" А она только улыбнулась: "Не гневи Бога! Подумай, где ты и где она..."
Вот такая история. А бабка, что порчу делала, вообще не пострадала.

TATY, спасибо вы полноценно ответили на моей вопрос своим рассказом.

TATY, спасибо за такой развернутый и точный комментарий. В принципе, мне особенно добавить-то и нечего. В большинстве случаев маги, занимающиеся наведением порчи, себя не ставят под удар, оставляя всю ответственность заказчику. Зло же в любом случае умножает зло.

Taty, я потрясена вашим рассказом! Можно спрошу: а ту порчу с вас сняли? Она утратила силу? Или только ваша свекровь за все ответила? Сейчас есть ли последствия тех ее действий? Можно ли вовсе их устранить? Навсегда. :confused:

Простите великодушно! Не увидела Ваш вопрос, потому и остался он без ответа. :)
Если ответ для Вас до сих пор актуален, рассказываю.
Порчу снимали трудно. Последствия были сильными, т.к. долго не знали о той порче. Я сильно болела, жить уже не хотелось. Потеряла работу - тогда это было сродни катастрофе. Проблем было много, практически во всех сферах. Больше всех пострадал наш сын. Так как за этот год нашлась еще одна полоумная, что сделала на него приворот. В результате он за год трижды (!) прошел по грани между жизнью и смертью ( 1. Межнациональная драка с участием более 20 человек, в которую переросло заступничество моего сына за незнакомую девушку, когда к ней привязались 3 кавказцев - в итоге черепно-мозговая травма. 2. Сильнейшая лакунарная ангина, приведшая к менингиту. 3. ДТП, в котором нашу машину всмятку разбил Джип - сын был за рулем).
С тех пор я крайне негативно отношусь к приворотам и порчам. В моем опыте никто не заслуживал такого поистине скотского отношения. И меня не интересуют ни мотивы, ни чувства, ни намерения тех, кто это делал. Отношение к таким людям, даже если они просто по недомыслию это делают, у меня однозначное: "Смерти повинен!". На то мы и люди, чтобы отдавать себе отчет в своих действиях и думать о последствиях! А не только исполнять свои сиюминутные прихоти и пожелания под наплывом эмоций или от избытка сексуальной энергии. Ведь привораживающие выдают свои хотелки за любовь, хотя вряд ли знают, что это такое. Человеку, которого любишь по-настоящему, никогда не сделаешь такой гадости, насилующей его волю! Этим только свои низменные эмоции тешат, а не любовь завоевывают. Вот так строго и без компромиссов я смотрю на магию, вмешивающуюся в жизнь людей. Потому и хранили раньше магические знания в секрете (эзотерический - значит, скрытый, тайный, сокровенный), что не обладая достаточным уровнем духовного развития и чистоты, не понимая всей глубины нравственной ответственности, человек не имеет права вершить судьбы других людей. А получал такое право только достойный, кто не размахивал своим умением направо и налево ради денег.
Я никого не хочу обидеть. Просто много настрадалась от магических воздействий дураков и мерзавцев.

хм читал я уже где-то эту историю...

TATY, простите, вы считаете, что любой человек, обратившийся за магической помощью в сфере любовной магии, скажем, пожелавший с помощью приворота усилить или развить взаимоотношения со своим партнером, исполняет лишь свою прихоть от избытка сексуальной энергии? А маг, который помогает в таком деле - "размахивает своим умением направо и налево ради денег"?
Знаете, ваша личная трагедия, конечно, крайне трогательна. Но, поверьте, далеко не всегда приворот - это зло, только насилие над чужой волей.
Впрочем, вопрос обсуждался неоднократно и я вас не собираюсь переубеждать в чем либо. Но прошу, в ваших сообщениях придерживаться правил форума.

Я так поняла из ответа, Тату, что в данный момент ситуация в вашей семье пришла в норму? Если я права, то и замечательно, что все наладилось!
Тату, а можно ли обращаться за помощью к магии в бизнесе? Это же своего рода приворот денег? Людей больше всего волнует личное счастье (так уж устроен мир) и чаще обращаются к магии именно в любовной сфере. А деньги? Их количество ограниченно на земле (я так думаю) и, желая себе удачи, вроде как отнимаем деньги у другого? Может я и не права и изложила сумбурно? А зачем тогда на земле Магия? Если она не помогает людям? То для же она? И Ваш рассказ только подтвердил мое отношение: зло будет наказано, а добро всегда торжествует.

Ангел, Вы, практически, сами ответили на свой вопрос: "со своим партнером". Я совершенно не отрицаю право супруга обратиться к привороту у умного порядочного мага в случае развала самьи. Тем более, что развал-то может происходить как раз от того, что кто-то уже "наворотил дел" на чужого мужа и папу. И я категорически против объяснений про неземную любовь у разлучницы. Даже если она умрет от своей любви, ее прихоть не стоит ни одной слезинки брошенного ребенка.
И любовь мужчины на стороне - не оправдание. Мужчина так устроен, что у него эти любови встречаются гораздо чаще, чем у женщины. И если он взял на себя ответственность создания семьи, он должен ей следовать. Даже если ему придется зажать в кулак свои чувства. В конце концов, получается ситуация, что у него любовь к любовнице и любовь к ребенку на разных чашах весов. И любовь к любовнице перевешивает только потому, что ее дополняет сексуальная компонента. Не будь ее, ребенок остался бы в сердце на первом месте. И вопрос автоматически решился бы в пользу семьи.
Но природа распорядилась таким образом, что мужчина полигамен, для того, чтобы обеспечить видовое разнообразие (ну, если говорить в масштабах человеческой популяции). И тут я не против поперечить природе, т.к. выживание человечества уже не зависит от его видового многообразия. Хотя генетичекий код остался. Сейчас человечество должно уже заботиться не о количестве, а о качестве своих членов. А генетическая программа меняется очень медленно. А для качества членов популяции важно, чтоб они были выращены в соответствующих условиях. Т.е. для меня в ТАКОЙ ситуации приоритет на стороне семьи.
Мы об этом действительно много говорили, и я свою позицию никогда не скрывала. Я думаю, Вы ее просто забыли, т.к. форумчан много, а Вы один.
Мне очень жаль, если Вы приняли сказанное мной на свой счет. Право, я всегда считала Вас глубоко порядочным человеком (даже некоторое время назад советовала Alenst срочно обращаться к Вам). Я не думаю, что Вы могли бы взяться за приворот чужого мужа. Но ведь кто-то делает это, вообще не задумываясь!
Извините меня за создание неловкой ситуации на Форуме. Вероятно, я недостаточно умело донесла свои мысли до участников.

lioness, я абсолютно твердо убеждена, что энергетический баланс планеты имеет определенные характеристики, насильственное изменение которых в одной сфере или ситуации может повлечь за собой непредсказуемые изменения где-то в другом месте. Примитивно говоря, если где-то что-то прибавить, значить в другом месте это убудет. Ну, хорошо, если привлеченные к Вам деньги, убудут , скажем, у Березовского, а если это последний хлеб голодного, последняя надежда на излечение больного? Вообще-то, это серьезные философские и мировоззренческие вопросы. И каждый решает их сам для себя

Милая Тату, вот-вот и я об этом: если у Березовского, то можно (он и не заметит, а потом я имела "честь" вести с ним дела в самом начале 90-х и отношение мое к этой личности однозначное), а вот если.... Одним словом, наши точки зрения во многом совпадают...

TATY, как бы много ни было тем и точек зрения, прекрасно помню все основные обсуждения на нашем форуме, ну и конечно практически каждого своего клиента, по ситуации которого мне доводилось оказывать помощь. Ведь это является неотъемлемой частью моей жизни, моего опыта и Пути в более широком смысле слова.
Вашу позицию помню и понимаю. Не оспариваю вашего мнения. Однако придерживаюсь несколько другой точки зрения.
На мой взгляд, отношения из чувства долга сковывают человека. Семья должна основываться не на формальных обязательствах, а на душевной соответственности и гармонии супругов. Только тогда они смогут не только воспитать здоровое физически и психологически потомство, но и сами не существовать (для детей, для супруга), а развиваться, совершенствоваться в своей области.
Также считаю, что суждение о мужчинах, как о неких примитивных существах, основой жизни которых является лишь сексуальное удовлетворение принципиально неверным. Не отрицаю важность инстинкта продолжения рода. Но, поверьте, это далеко не главный побуждающий мотив. Кстати, стремление женщины к продолжению рода не менее сильно - а материнскую заботу и привязанность к потомству вообще оценить невозможно.
Поэтому мужчина и женщина - две уравновешивающие, а не противоречащие силы. И поддерживать созревший конфликт, если таковой произошел в семье, не имеет никакого смысла. Требуется найти его причины и устранить, с использованием магии, или без нее.
Другой вопрос, что конфликт может быть разрешен в пользу семьи - и это требует осознание и переработку проблемы ОБОИМИ участниками. Не малая доля ответственности здесь лежит и на женщине.
В противном случае раскол все равно произойдет. И чем сильнее сознательные обязательства и ограничения, тем сложнее будет происходить разрыв, тем больше горя увидит и узнает ребенок таких родителей. Нет ничего хуже, когда папа живет с любовницей, но и своей семье постоянно дает несбыточную надежду, врет ребенку "во спасение". Это Ад на Земле, через который проходит не только он сам, но и жена, и ни в чем не повинное дитя.
Поэтому, пожалуйста, не стоит перекладывать всю ответственность на разлучницу или неверного супруга. В сложившейся ситуации ВСЕГДА виноваты обе стороны.
Согласен, что приоритет на стороне семьи. Но семьи гармоничной, семьи искренней, честной друг перед другом, а не формальной.

Дальше. Закон сохранения, конечно, никто не отменял. Более того, в планетарном масштабе существуют исторически сложившиеся эгрегоры, которые устанавливают "правила игры" для всех остальных более мелких энергетических образований, в число которых входят и личности отдельных людей. Система находится в динамическом балансе, характеристики которой в целом остаются постоянны.
Эгрегоры по степени охвата разделяются. Например: человечество - отдельный народ - страна - район - город - коллектив - семья - индивид. Есть и другие разделения. Скажем, существуют эгрегоры отдельных крупных предприятий, музыкальных групп и пр.
Все эти образования в энергетическом плане делят между собой ресурсы к своему развитию. При этом вектор развития у каждого эгрегора индивидуален.
Вы считаете неправомерным использование магии для расширения возможностей того или иного энрегора или себя самого? При этом вы должны понимать, что перераспределение произойдет все равно. Церковь, государство, рок группа, национальная корпорация... А почему тогда вы или Дядя Вася должны отдавать часть своей силы для поддержания и успешного развития чьих-то ценностей и идеалов?
Взращивайте и совершенствуйте свою душу, развивайте собственные способности, избавляясь от назойливых пиявок. Только таким образом вы обретете целостность своей сущности. Иначе всю жизнь вы будете кормить. Только деятельное и развитое сознание, а далее и сверхсознательная часть вашей сущности даст опору для раскрытия именно вашего (а не чего-либо другого) потенциала.

хм, где-же это было! :mad:
SweetNovember требуется магическая помощь... :D

Цитата к сообщению Ангела
 

Поэтому, пожалуйста, не стоит перекладывать всю ответственность на разлучницу или неверного супруга. В сложившейся ситуации ВСЕГДА виноваты обе стороны.
Согласен, что приоритет на стороне семьи. Но семьи гармоничной, семьи искренней, честной друг перед другом, а не формальной.


А каким образом все это определяется и кем?Кто определяет какую семью можно рушить,а какую нельзя это определяет Маг или прешедший к нему человек каков тут механизм?Да и приворот разве приведет к уравновешеванию отношений с другим и ли даже с тем же самым человеком,смысл его как таковой?

Dejmon, вы это к чему написали? При чем здесь разрушение семьи и проведение приворота? Или вы имеете ввиду приворот одного из супругов?
Если семья формальна, то ее разрушение - вопрос времени и нервов супругов и их детей. Сколько они выдержат - столько и продержатся формальные семейные узы.
В таком случае приворот супруга к супругу поможет снять негатив взаимоотношений и подпитать имеющиеся взаимосвязи. Это - шанс людям измениться, понять, что они отношения друг с другом строят на неверной основе. Еще одна попытка "вспомнить" то, с какого чувства начинались взаимоотношения, без оглядки на бытовые проблемы и накопившийся годами негатив.
Если приворот проводится на одного из супругов, отношения которых держатся на чистой формальности, то в результате произойдет их освобождение друг от друга. Они пойдут далее своими дорогами, своей судьбой. И вполне может быть, что приворот поможет здесь разбить узел, который тяготит их обоих. Поможет каждому из супругов найти свою новую любовь, обрести уже забытое ощущение свободы и счастья в отношениях с действительно любящим и любимым человеком.

То есть если я правильно понимаю изложенное приворот не может уничтожить или так сказать разбить реальные чувства(настоящую Любовь), а только отношения построеные на чем то другом?

Мне кажется, ответ будет вроде "смотря какую любовь, какой приворот итдитп"... Но, думаю, что к сожалению, может.. Да и на форуме много об этом написано-рассказано. Почитайте! Или я не права, знающие ответ?? Хотельсь бы, чтоб была не права..

Цитата на сообщение Zingara
 

Мне кажется, ответ будет вроде "смотря какую любовь, какой приворот итдитп"... Но, думаю, что к сожалению, может.. Да и на форуме много об этом написано-рассказано. Почитайте! Или я не права, знающие ответ?? Хотельсь бы, чтоб была не права..


Если вы правы то все очень печально и тогда мне вобще становятся непонятными слова Ангела о нравственной стороне этого вопроса,там о созидание хорошей благополучной семьи и построенной на хороших отношениях...Надеюсь что какието рамки у всего этого должны быть,ведь не каждый приворот действует даже у сильных Магов значит должны быть и ограничения.

Dejmon, любое воздействие в магии, как и в обычной жизни, может быть использовано в разных целях. В малых дозах лекарства используются для излечения от болезни. В больших - могут убить. Ножом можно нарезать хлеб, приготовить с его помощью обед, а можно зарезать в темной подворотне.
В этом плане вы кого будете судить? Нож, или человека, использовавшего этот предмет?
Нравственную сторону определяет заказчик, обращаясь к магу. И маг, когда берется за работу, или нет.
Приворот, отворот, магия подобия, порча, сглаз и т.д. - это инструменты, которые могут быть использованы магом с необходимой квалификацией по усмотрению. Ничего удивительного в этом нет.
Другой вопрос в том, что лично я, работая в данной области, использую эти инструменты для созидания, а не для разрушения, построения чистых и гармоничных отношений между людьми. Не вижу в этом ничего непонятного или противоестественного.

Большое спасибо за исчерпывающий ответ!!!

Ангелу и Тату...
 

Я очень вас понимаю и сочувствую - мне и самой не раз было сделано "на смерть", в т.ч. и с использованием части могильного креста, и с могильной глиной... Что же до того, почему "бабки", сделавшие порчу не страдают... вам ответили не совсем точно - просто дело в том, что они умеют отводить и переводить "возврат". Но, тем не менее - умирать такие тоже будут ох как тяжело!
Желаю вам, удачи и счастья, миля Тату... :)
Теперь - вопрос непосредственно к Ангелу!
Я сейчас нахожусь в двухсмысленной, тяжёлой для меня ситуации. Дело в том, что я познакомилась через инет с одной дамой... она очень впечатлительная, ранимая и трогательная. Весьма интересный человек и собеседник. Неординарная личность одним словом... Тем не менее... я сразу при первом же контакте поняла, что она из тёмных, но она это отрицала и сильно переживала, что я так про неё подумала. Мне её стало очень жалко и я не нашла в себе сил, что бы отказать ей в общении. Но с каждым днём это становиться для меня всё труднее и труднее! Когда меня предают кадый час и каждый день... Я (случайно) наткнулась на доказательства чернушности в её блоге, но нужно ли мне ставить об этом в известность её? А людей которые ей доверяют, считая светлой? Что мне делать? :confused:
Уже второй день не могу говорить с ней, просто не в состоянии...
Нет, я понимаю что в сущности каждый имеет право на выбор своего Пути, и если бы её выбор Тьмы не был связан конкретно с предательством меня лично... наверное я бы открылась ей, предупредив перед этим что по-любому она всё равно для меня друг... Но, в такой ситуации какова она есть на самом деле и сейчас, я не могу разобраться... :(

Флагистон, честно вам скажу, что предпочитаю не вводить понятий "темный" и "светлый". На мой взгляд это лишь определенные условности взаимоотношений между людьми и отношения человека к самому себе. Магия и магическая практика (как это ни удивительно) не имеет характеристик "по цвету". как раз пользователю Dejmon в сообщении выше пояснял свою точку зрения о том, что магия и магические инструменты - это орудия, проходящие через сущность мага и выражающиеся в поступках, которые либо он сам, либо окружающие интерпретируют как "добро" или как "зло" в соответствии с собственными моральными и этическими представлениями. Поэтому то, что для вас "темное", для вашей знакомой может быть совершенно естественным на данном этапе ее развития.
Гораздо интереснее вопрос, что именно вы хотите получить от этого общения, для чего поддерживаете его?