Tatka, скажите, вы с заказчиком формализуете ваши отношения? В том плане, что подписываете договор или соглашение на оказание услуг? Думаю, что да. И в случае, если перевод вами был осуществлен качественно, но Иван Иванович заявил, что вы профан и ничего в своем деле не понимаете, да и денег платить вам вообще не за что, вы можете обратиться в суд с требованием возмещения убытка? А теперь представьте себе мага, который требует от заказчика средства за свою работу в суде. Как далеко меня, например, пошлют правоохранительные органы? Предоплата - это вынужденная мера по защите от любителей "халявы". И будет предоплата в этой сфере всегда, пока отношения заказчик – исполнитель не будут формализованы, что произойдет только после признания магии, как науки и деятельности на государственном уровне.

Tatka, вы можете быть согласны с такими условиями,можете нет. Хозяин -барин,как говорится.
Дикутет правила не тот кто просит о помощи,а кто ее предоставляет.
Я бы на порядочность людей тоже никогда бы не рассчитывать,так как практика показывает очень печальный результат(и не только в сфере магии).
Быть может вы, Tatka, порядочный человек, который не забудет случайно заплатить, но таких как вы десять на миллион.
И вообще,магия-очень специфическая сфера, здесь невозможно ничего гарантировать,так как маг-он посредник между вами,вашим желанием и высшими силами.
Это не покупка утюга и не перевод текста. Не хотите работать с магом,играть по егоправилам? Выход один-делать все самой,взывать Богов , колдовать, либо вообще искать другой, не магический способ проблемы. Разве магия предмет первой необходимости? Нет. Можно обойтись и без нее. Тем более, если не устраивает.
И вообще,заказывая приворот, ситуация может измениться в любой момент,сегодня-надо,завтра нет. Бывает и такое. А маг в пролете.
Когда мне была нужна помощь(не приворот, а другая оккультная услуга), у меня и вопросов подобных не возникало. Маг-он не банк,чтобы выдавать мне кредит,в конце-концов,тем более просто за обещания.Я взрослый человек, адекватный,понимаю что магу нужно на что-то проводить работу,что он тратит свое время на меня и мои проблемы...
Поэтому я с вами тут не согласна:)))

Ангелу:
Я - так называемый фрилансер, работаю без договоров. Человек меня находит по объявлению или по рекоммендации, и никаких договоров мы не заключаем. Но я, например, могу не отдать перевод тому, кто мне не заплатил (по аналогии: маг может сделать что угодно с идиотом, который решит его "кинуть"). Просто я никогда не беру денег за несделанную/сделанную плохо работу. Кстати, еще такой ньюанс: я всегда могу порекомендовать заказчику того, кто сделает ему перевод, когда сама понимаю, что мне не справиться. Ну не верю я магам, которые говорят: "Никого порекомендовать не могу". Если ты работаешь в определенной сфере, ты всегда знаешь своих коллег. Я могу сказать ЧЕСТНО, что мол не могу, Иыван Иваныч, сделать это. Если хотите, я знаю N. Он специализируется на такого рода переводах и сможет вам помочь. Далее следует звонок N, вопрос, могу ли я его порекомендовать - и вперед!

[ADDED=Tatka]1161864999[/ADDED]
Марине:
В том-то и дело, что я прошу не о помощи, а об услуге. То есть об определенной работе, за которую могу и хочу заплатить. А перевод текста - это тоже не хлеб и не лекарство, т.е. не предмет первой необходимости. Но я, как специалист, могу это сделать. И не разу еще не сказала иван-иванычам, что ищите мол другой способ, или сами учите английский, если вы такие умные...

Это говорит о том , что не совсем понимаете о чем вы пишите. Просто взять и "не отдать" работу в магии не получается, ну разве что не отдавать результаты диагностики и просмотра ситуации . Сначала Маг тратит энергию, чтобы сделать работу, затем тратит еще больше своей энергии, чтобы снова все вернуть назад. :) И результате потрачено много сил и энергии в себе в убыток.
(хотя всегда можно вернуть свою потраченную энергию , если не заплатят :D , но лучше деньгами, так проще всем)
И " сделать что угодно с идиотом"- - чаще всего маги просто прощают, но другим больше не верят на слово. :)
Выход уже писали- учитесь и все делайте сами, только почему -то люди столкнувшись с первыми же трудностимя, все бросают, достаточно много людей обычную подготовку к ритуалу провести не в состоянии, то у них времени нет, то еще какие-то проблемы.

Tatka, но выход-то только один, либо действительно пытаться самой,либо уже смириться с потерей близкого человека.
Вы магов не переубедите, мне кажется,что многие уже даже и разговаривать не станут на пободные темы.
Виной тому элементарная человеческая неблагодарность и жмотство,которое наблюдается у большей части населения. Лично вы здесь не причем,но как я и писала,таких как вы мало,поэтому люди,оказывающие оккультные услуги принципиально не берутся за оплату по факту(вы сами можете убедиться в этом). Стимула больше нет и доверия к подобным обещаниям.

Как-то писала,если бы я разрешила отгрузить товар до того,как получу платежный документ о внесении оплаты,меня бы уволили с работы. Так что вот так...

К сожалению, я вам не могу порекомендовать никого: А) потому что я не знаю вашей ситуации, Б) потому что никто из моих знакомых не работает без предоплаты.
По поводу "вы же можете вернуть все обратно, как было" уже говорилось не однократно. Вы, например, сколько времени и сил потратите на перевод, скажем, 50 листов машинописного текста? Ну и сопоставьте эти силы с тем, сколько маг потратит на то, что б решить вашу жизненную проблему, вернуть вам счастье, улыбку и хорошее настроение от того, что в вашей далеко не идеальной жизни вдруг появилось солнце? Вы реально думаете, что такие вещи сопоставимы? Маг вам не пуговицу пришивает, правда, и не уборку в квартире производит. Он лечит ваши душевные раны, он меняет вашу жизнь. По сути, он трудится за вас так, как вы, возможно, должны были бы годами трудиться, что б наконец-таки решить проблему (снять порчу, вернуть любовь, добиться успеха и финансового благополучия).
И что, когда вам не отдадут деньги за ваш перевод, вы не расстроитесь? Да вы в следующий раз обязательно потребуете аванс.
А маги сталкиваются с неблагодарностью гораздо чаще. «Случайно получилось» - вот любимая фраза, которую я слышал, поверьте, не один и не два раза. И после этого мне ломать человеку жизнь? Извините, у меня несколько иные принципы и взгляды. Я не хочу намеренно причинять зло, пусть даже и в такой ситуации. Хотя не хочу не значит, что не могу.
Тем не менее, в проигрыше окажусь в такой ситуации только я, также как и вы, потратив уйму времени и отказавшись от других заказов ради перевода в 50 листов.

Какая хорошая тема:)
Вот, возьмем к примеру Татка,если не ошибаюсь.
Сколько стоит ваша любовь? Ваша счастье быть с любимым человеком при помощи мага? Сколько стоит для вас вернуть чувство бросившего вас человека? возможность быть с ним, быть любимой, засыпать в его объятиях?
100$? Навряд ли так дешево,верно?
Так сколько стоит любовь самого любимого,самого близкого человека?
Ну,наверно все же неменьше,хорошей инормарочки,,где-нибудь за 50 тысяч долларов. Уже ближе.
Сколько стоит ваша возможность быть с ним всю жизнь,с вашим любимым человеком? Ваша воможная свадьба(и все благодаря магу!),беременность от любимого человека,ваш первый первенец?
Ну наверно как двухкомнатаная квартира в центре Москвы,не меньше? Как такой маленький пентхаусик метров на 300 с евроремонтом? Сколько это стоит?
Вы можете отблагодарить мага так,сколько ЭТО все дейтсивльно стоит? Ваше счастье?
Поверьте,никто и никогда не отблагодарит мага по настоящей цене собственного счастья.
Много почему. Не потому что мы,такие жмоты,как писала Марины(и кстати,была права,так как это "болезнь" не только нашей нации!),а потому что у нас нет таких денег!!! Нет настоящей возможности заплатить ПО РЕАЛЬНОМУ счету. Так какого фига мы рыпаемся? Жмем свои несчастные копейки,которые не стоят и миллионной доли истинной цены такой работы, говорим о нелпой работе "по факту",хотя ваша благодарность-это пшик!!! Я ВСЕ СКАЗАЛ!

На самом деле, тут просто срабатывает такое понятие, как "не могу доверять тому, кого первый раз в жизни вижу". Те клиенты, которые ко мне уже по 100 раз обращались, дали бы мне предоплату, не задумываясь ни на секунду (я уверена). А как быть с теми, кто видит специалиста впервые? С теми, у кого мало денег, кто понимает, что заплатить сможет только кому-то одному? И если этот кто-то его кинет, то все - "привет, пишите письма мелким почерком", как говорит мой папа. Тем более, что у меня уже есь негативный опыт. Поймите, просто страшно и нет денег продолжать в том же духе.
Ангел пишет "не знаю вашей ситуации". Если в данной теме это корректно, могу поведать. Если нет, то, разумеется, не стану никого грузить...

[ADDED=Tatka]1161867841[/ADDED]
Toxic, я снова прибегну к ассоциации со своей собственной работой. Сколько стоит НА САМОМ ДЕЛЕ перевод инструкции к оборудованию, которое принесет пользователю миллионы долларов? Сколько стоит перевод переписки с потенциальным женихом из Канады, который красив, богат, влюблен до потери пульса и готов приямо сейчас жениться и начать делать общих детей? Сколько стоит перевод рецепта к лекарству от рака для человека, родственнику которого без этого лекарства остались считанные месяцы?........

Думаю, что если вы не можете доверять, тогда стоит просто самостоятельно работать с ситуацией, постараться вникнуть в нее, найти соответствующую литературу, попробовать что-то предпринять и с психологической и с магической точки зрения. Опять же, быть осторожной, так как это далеко не простой путь. Гораздо более сложный, чем найти нормального специалиста, который вам сможет помочь.
Далее. Здесь обсуждать вашу проблему, думаю, смысла не имеет. Для полноценного ответа требуется проведение диагностики, просмотра ситуации. Т.е., опять же, вложение сил, которые потенциально никак не будут возмещены. Хорошо, если человек скажет спасибо :)

[ADDED=Ангел]1161868353[/ADDED]
Да, вот по поводу истинной стоимости. Очень интересное дело. Знаете, перевод могу сделать и я, честно. Обладаю знаниями английского и французского. Конечно, не технического, но при необходимости проблему не составит. Другой вопрос, что переводчиков тысячи, а магов, способных оказать помощь - сотни, а, возможно, и десятки (в зависимости от сложности проблемы). Поэтому, по-моему, сравнение здесь просто некорректно.

Ангел, я действительно не могу доверять тому, кто берет деньги ни за что, ничего не сделав. Так же, как и сама не могу брать денег за ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ результат, а не за готовую работу. Сама делать не могу и не хочу, так как (как я уже говорила), профан со скальпелем в руках - это не хирург, а убийца.
Что касается оплаты труда мага, который просмотрел бы мою ситуацию и помог, то я еще раз повоторяю: я готова за это платить. Как своей энергией, так и своими деньгами. Да, у меня нет возможности заплатить бешенную сумму, но я сразу поведаю об этом специалисту. И если названная им сумма окажется непосильной для меня, я извинюсь за беспокойство и попытаюсь найти другого. Не найду, что ж, так тому и быть. Я - разумный человек, который понимает, что выше гововы не прыгнешь...

[ADDED=Tatka]1161868844[/ADDED]
Ангел, по поводу некорректности сравнения, я могу Вам возразить. Дело в том, что в магии есть суперспециалисты (я их не встречала, но они есть, я уверена!), которые могут сделать все и сделать великолепно. А есть спецы уровня деревенских бабок ("Уууу, милыя, порча на тебе, бум ицом выкатувать!"). Также и среди людей моей профессии есть специалисты более или менее эксклюзивные (например, в Украине всего лишь 3 переводчика, которые могут хорошо, реально работать по теме EFQM. И я один из них (хвастаться нехорошо, но иногда хочется ;))))), а есть просто рядовые спецы, которые нормально переведут вам инструкцию к пылесосу. Но не более...

Это ваше право. Никто его отнимать не собирается. Со своей стороны могу вам пожелать успеха в поиске. К сожалению, я не имею сил и возможностей помогать за честное слово, так как, помимо всего прочего, у меня есть близкие мне люди, которые тоже нуждаются, бывает, в помощи и поддержки. Лучше я помогу им, чем незнакомому мне человеку. Надеюсь, так или иначе, вы сможете разрешить для себя ситуацию самым наилучшим, позитивным образом.

Ангел, огромное спасибо Вам за теплые пожелания, а также за то что что потратили свое время на разговор со мной. Вы отвлекли меня от грустных мыслей и поддержали. Удачи Вам!

Так к чему это сравнение :o ? Вы ведь ищите помощь не потому, что вы можете сами себе оказать магическую услугу, правда? Или я чего-то не понимаю. Магов, профессионально занимающихся услугами, можно посчитать. Я совершенно не склонен кого-то причислять к магам и не магам. Мне это совершенно не интересно, просто я знаю, что так есть. И вы можете "ицом выкатывать" днями и ночами, толку-то? (Хотя, замечу, такой способ существует). Проблему вы свою решите либо справившись сама, либо обратившись за помощью. Так или иначе. Просто я считаю сравнение услуг по переводам и магических услуг, как сказать, неуместным, так как предмет оказания услуги несопоставим. Также как и затрачиваемые усилия на ее оказание.

В любом случае рад вас видеть на форуме и сайте. Здесь можно найти различную и, на мой взгляд, интересную информацию, не только касающуюся приворотов и любовной магии, но и магии вообще.

Это не была попытка сравнения или сопоставления. Это просто к тому, что в сфере услуг есть разные специалисты. А также к тому, что любой профессиональный труд сложен, требует затрат усилий, времени, энергии. Не только маги "горят на работе", но и переводчики (делающие сверхсложный технический перевод в сжатые сроки, не спящие ночами, накачанные кофе по самые брови, лишь бы не заснуть...), маляры-штукатуры (делающие вам сложнейшую "веницианскую штукатурку", вкладывающие душу в каждое движение шпателя), врачи (просто, без комментариев, представьте себе операцию на сердце) и множество других, отвественных, любящих и умеющих делать свою работу людей. Все мы затрачиваем усилия, отдаем свою энергию. Да, за деньги. Но деньги берутся за сделанную работу, за результат, которым профессионал может гордиться. Не за УСИЛИЯ, а за ГОТОВЫЙ труд. ИМХО

Большое спасибо! Но это все нужно профессионалам, а не бездарям, как я ;)
На самом деле я ищу просто помощи

Совершенно с вами согласен. Но вот только к врачу даже на консультацию вы не попадете, не внеся в кассу оплату, не говоря о высококлассных специалистах, делающих уникальные операции. Штукатур не придет к вам, если прораб не получит денег на материалы, вам не отдадут товар в магазине, пока вы за него не заплатите. Да что там говорить. Вам даже поездку не разрешат совершить куда-нибудь за границу (по, собственно, уже оплаченной путевке), пока вы не покажете выписку со своего банковского счета или справку с места работы о том, что у вас есть постоянный доход, что вы там, за границей, сможете себя прокормить. Поэтому мне немного странно видеть ваши несколько идиллические представления о мире. Такое ощущение, что вы существуете отдельно от реальности. И, думаю, мы никогда не придем здесь к общему мнению.

Ангел, вы знаете, просто, наверное, магия сама по себе - это такая сфера деятельности, где шарлатанов развелось как-то уж слишком много. все эти супермагистры дерут немалые деньги, а потом пропадают. я вот на нескольких форумах разместила свой вопрос. и все безтолку. одни кричат "аааа! приворот - страшный грех!!!", другие вступают в ненужные ни мне ни им дискуссии... может, я как-то не так ищу? как вы думаете?

Ну, здесь спорить не буду. Мошенники есть везде, и в магии, и в медицине, и в образовании, и в недвижимости... Да что там говорить, это явление интернациональное, не имеющее границ, особенно в современном, "тесном" мире. Как и говорил, пока на государственном уровне не будет признания магии, не будет и инструментов регуляции этой сферы деятельности. Но и тогда, уверен, "дельцов", удачно рекламирующих воздух будет достаточно. Какие бы советы ни были, думаю, ни один специалист, как бы вам его ни преподнесли, не будет работать по факту. Вы, собственно, это сами увидите.

мда... тупиковая ситуация. но все равно, спасибо Вам за совет!

Из любой ситуации есть выход,вы просто их пока не видите.
Всему свое время.
Тупиковой ваша ситуация будет до тех пор,пока вы сами этого хотите и не идете на компромиссы даже с самой собой.
Да,и вообще не всегда стоит искать выход в "привороте", ширше мыслить надо:)))

Toxic, в данной несколько нестандарной ситуации и впрямь по-другому не вывернешься. Так что "ширше" некуда ;))

Но я незнаю ситуаций,когда без приворота "ну прямо никак"!!!
Ну живут же люди без магии!!! Некоторые вообще в нее не верят и решают свои нестандартные ситуации как-то?:(((
И всякое в жизни случается - и любимые уходят НАВСЕГДА, и на других женяться,и детей заводят. Просто надо понимать,что чувство по "заказу" не бывает, что любовь может быть безответной,что если не оценил хлопец "такую красивую и умную", значит плохо ему рядом с вами было. Приворот -вообще не панацея, разве редки случаи,когда человек уходит, его привораживают, а проблему его "ухода" не искореняют. Вот и мучается человек. Не жизнь, а ад.
И ведь все равно потом уйдет!!! Рано или поздно ослабнет воздействие даже самого сильного колдуна, ведь вы не можете теперь с колдуном в рюкзаке за спиной ходить, чтобы он каждое мгновение контролировал. Ведь разумом понимаешь, что приворот- это только шанс начать все заново. Ну,конечно,можно вообще зазомбировать,чтобы точно навсегда. Но разве пожелаеешь возлюбленному себя самого потерять, жить внушенными инстинктами?
С себя нужно начинать.
Вы слишком близко к сердцу, Татка,не принмайте,я просто рассуждаю,не конкретно о вас(так как незнаю что у вас там),а вообще о жизни и любовной магии.


Да,и конечно я вас не отговариваю!!! Это ваш выбор, коли уж решите привораживать.
Просто потом аккуратны будьте, отношения берегите, чтобы истинная любовь проснулась.

Да, именно это я и хотела бы - шанс! Мне не нужно никакого зомбирования и прочих ужасов.
Так что правы Вы. Но частично ;)

Tatka! Такое странное ощущение, что вы хотите , чтобы кто-то взял отвественность за ваши действия и поступки, чтобы кто-то прямо сказал : иди туда-то и сделай то-то...
Не обижайтесь, пожалуйста, но выбор человек должен сам сделать, сам решить и принять решение. Может быть ситуация ваша как раз и создана для того, чтобы вы приняли решение самостоятельно, а не переложили на другого ( когда кто-то вам скажет, сделай то-то и то-то, иди туда-то и туда-то, этот кто-то уже автоматически берет ответственность за вас) ?
Удачи, Tatka! :)

Rada, я свой выбор уже сделала. Теперь вот занимаюсь поисками специалиста. Захожу на форумы, всякие сайты. Мне не нужен ничей другой выбор. Вы меня, наверное, не так поняли. Или я некорректно выразила свои мысли...
Спасибо за пожелание! И Вам удачи :)

Tatka
Все правильно! Многие из нас, кто заходит на этот сайт, ищут помощи. Надеюсь, что мы пришли сюда - не зря, И здесь нам помогут. Желаю Вам удачи в Вашем поиске!

Sash, пока что я совершенно зря хожу по сайтам. Мне либо прелагают все делать самой (неприемлемо), либо отговаривают... Никакой помощи я пока не нашла :( А Вы?

А почему самой попробовать сделать не хотите?

Надеюсь, что здесь мне помогут. Ангел из всех к кому обращались, пока дал самый адекватный ответ. И уже кое в чем помог, может не своей магией, а просто своими ответами на мои вопросы. А это то же, кстати, не маловажно!

Потому что каждый должен заниматься своим делом. Что может быть хуже профана, пытающегося что-то там сотворить, опираясь на популярную литературу и слухи? В лучшем случае ничего у профана не выйдет. В худшем он навредит себе и окружающим.

:) Я имею ввиду под руководством опытного мага.

Двумя руками за Ваш Tatka ответ "Сапоги должен точать сапожник"! :)

Тогда я вообще не понимаю, о чем Вы : )
Магически неодаренный человек, который знает о магии очень поверхностно, в подручные опытному магу не годится.

[ADDED=Tatka]1161962667[/ADDED]
А Вам, Sash, тоже приворот нужен?

А, это в смысле совсем самой предлагают? :) Извините, не так вас поняла.

Тут,как у врача в заповеди: " Главное - Не навреди"!

Tatka

Да

Именно! Предлагают почитать нужные книжки и все сделать самостоятельно. Но в том-то и фокус, что я могу обчитаться ими до посинения - а толку?!
И я согласна с Sash, это принесет только вред. Либо полное отсутствие результата

Ну тогда удачи вам в поисках, Sash,Tatka :)

[ADDED=Грета]1161962998[/ADDED]
Я поняла, просто еще оказывают подобные услуги посредством работы и мага, и клиента.

Спасибо! За удачу!


А "лохотрон" в этой области процветает!

Грета, слышала я о таком. Но чаще всего маги предлагают клиентам выполнять невыполнимое. Например, "купите живую черную курицу". Во-первых, где я ее возьму, во-вторых, она мне всю квартиру изгадит, в-третьих, мой кот сожрет ее раньше, чем я смогу ее употребить в магических целях. И все в таком духе :)))

[ADDED=Tatka]1161963344[/ADDED]
Sash, точно! Именно поэтому я и хочу найти услуги с оплатой по факту. Получилось - сразу плачу. Не получилось - расстаемся с магом и ищем другого.