Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общая магия (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   О платности и бесплатности (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=41)

Ангел 19.01.2005 08:46

О платности и бесплатности
 
Часто мне попадаются на глаза высказывания следующего содержания. «Настоящий маг не берет деньги за работу», или «если вы маг – докажите». Я встречаю такое в письмах клиентов, на тематических форумах, в разговорах, особенно часто при первой встрече с человеком, ищущем помощи. Постараюсь изложить свою точку зрения на вопрос, что б в будущем избежать бесконечного повторения.
Итак, предположим, вы пишите ко мне с проблемой. Первое, что нужно отметить – пишите именно вы. Ситуации у всех разные, бывает, что очень тяжелые. В любом случае, я постараюсь как-то прокомментировать, помогу разобраться, в чем же, собственно, проблема. Конечно, за это денег с вас ни кто брать не собирается, хотя это уже работа. Мне нужно посмотреть письмо, вникнуть в суть, по фотографиям проанализировать ваше состояние, состояние сложившейся ситуации. Даже если вам моя помощь не потребуется в дальнейшем, я уже со своей стороны вложил силы и время. С другой стороны, я понимаю и вашу, читатель, позицию. Вы же не можете доверять первому встречному. Речь ведь идет не о банальной, например, бытовой проблеме, а о чувствах, о глубочайших душевных переживаниях.
Есть такой закон, в моем вольном изложении звучащий так. «Любая, даже бескорыстная помощь вознаграждается». Это аксиома мира магии (да и не только магии). Смотрите сами, я работаю с вами, с вашей энергетикой. Вкладываю огромные затраты. Это не только время и личные силы, это мои знания, мой опыт. Одновременно, я должен отписываться на письма для вас, пояснять все моменты и детали работы. Особенно сложно бывает в период, когда клиент, после проведенного ритуала, ожидает проявлений на физическом плане результатов. Помните всегда, вы так или иначе, принимаете участие. Вы – неотъемлемая часть всего процесса. Поэтому старайтесь проявлять спокойствие.
Так вот, мое воздействие, участие в нем клиента – это целый мир. Вы на время работы «выпадаете» из обыденной реальности, открываете для себя новые горизонты. Между мной и вами возникает, пусть на время, очень тесное и тонкое взаимодействие. Устанавливаются как прямые, так и обратные взаимосвязи. И существует очень тонкая грань, которую нельзя переступать ни при каких обстоятельствах. Нельзя пользоваться энергиями клиента для своих целей. Что б таких привязок не устанавливалось существует издавна проверенный и действенный метод – оплата. Оплата в той форме и содержании, какую пожелает Мастер. Только тогда его затраты будут компенсированы именно так, как это необходимо.
По-поводу «бесплатности». В случае, если Мастер не взял с вас за работу ничего, то устанавливается привязка, по каналу которой от клиента (в данном случае уже жертвы) идет поток энергии, подпитывающей самого Мастера. Даже из самых лучших побуждений не соглашайтесь на такую возможность. От вас заберут здоровье, жизненные силы. Постепенно, но постоянно вы «высохнете» в самом прямом смысле этого слова.
Еще один важный вопрос, оплата по факту. С последнее время особенно часто сталкиваюсь с тем, что клиенту, после проведенной работы, становится гораздо важнее не его вновь обретенное счастье, а материальная составляющая. И мне пишут, что, мол, это все совпадение, магии не существует. Или, что еще хуже, начинают откровенно обманывать. Увидеть это легко, но надоело каждый раз разочаровываться в людях. Конечно, вы скажете, можно разрушить эффект, навредить. Но ведь, опять же, это работа, это вложение средств и сил, времени. Причем такая, какая не окупится мне. Поэтому я уже просто вынужден отказывать при обращении с работой по факту.

tigrenka 01.02.2005 11:53

А как быть, если человек работал с тобой без твоей просьбы? Из лучших побуждений. И не хочет за это ничего брать. Даже коробку конфет. Можно ли тогда считать себя зависимой от него? или же это не является долгом?

Ангел 01.02.2005 13:25

Цитата:

Сообщение от tigrenka
А как быть, если человек работал с тобой без твоей просьбы? Из лучших побуждений. И не хочет за это ничего брать. Даже коробку конфет. Можно ли тогда считать себя зависимой от него? или же это не является долгом?

Вы об этом помните? И вы будете и дальше помнить о том, что он вам помагал, что проводил действие для вас, что вкладывал силы, но вы его не отблагодарили, пусть даже по его собственной воле. Видимо, его интересует не финансовая сторона, а что-то другое? Может быть, ваши воспоминания о событии? Может быть, вспоминая, вы отдаете часть себя, часть своей энергии? Восстанавливая в памяти происшедшее, вы поддерживаете взаимосвязь.

natalook 04.02.2005 22:44

А если я договорилась об оплате, часть внесла, половина была проделана, а остальную часть не внесла - не хватила денег. Работа прервалась (это было что-то вроде соединения судеб). Значит, канал не закрылся и идет отток?

Ангел 05.02.2005 14:56

Цитата:

Сообщение от natalook
А если я договорилась об оплате, часть внесла, половина была проделана, а остальную часть не внесла - не хватила денег. Работа прервалась (это было что-то вроде соединения судеб). Значит, канал не закрылся и идет отток?

Такая ситуация может быть только в виде исключительного случая. Потому что любой специалист обязательно должен вас предупредить о том, что оплата должна быть внесена в полном объеме. Но если все же такое произошло, то Мастер, конечно, не оставит вас, вложит недостающие средства за свой счет, но вы ОБЯЗАТЕЛЬНО самым скорым образом должны будете возместить ему затраты.

kommombo 27.09.2006 04:01

Что происходит,если я проделала работу,а клиент "забыл" заплатить,я автоматически качаю его энергию?даже нехотя?Я могу етот канал разорвать как при вампиризме,мечом?Если честно,то иногда очень неприятно,когда работаешь,вкладываешь,хочешь помочь-а клиент "забыл" об оплате,наверное и моя вина,что не беру 100% вперед...

Ангел 27.09.2006 09:22

Компенсация происходит в любом случае. Нельзя налить в стакан воды, не зачерпнув ее предварительно в другом месте. Любые взаимоотношения стремятся к динамическому балансу, как сообщающиеся сосуды, в которых вода будет устанавливаться на одном уровне, даже если вы искусственно на время один из них перекроете. Потому рекомендую всегда особенно внимательно подходить к этому вопросу, не полениться рассказать, объяснить человеку все возможные последствия его "случайной забывчивости". Ведь вы и клиент действуете в одном направлении, делаете ли приворот или просматриваете будущее на Таро.

Лесаня Белка 27.09.2006 12:21

kommombo ,а вы берите всю сумму вперед(эквивалентную вашим личным затратам), поймите что кому надо-тот заплатит без проблем, а кто уже изначально хочет что-то "просто за красивые глаза" или подешевле он найдет тысячу причин вам не платить ни "до", ни "после".

Почему,заболев, мы не идем в аптеку просить лекарства в долг или за неполнубю оплату(мол,вылечимся,доплатим), почему мы без колебний отдаем все себе стоимость лекарства?
Потому что понимаем,что нам никто ничего не должен. Не хочешь, не покупай эти самые лекарства, болей сколько хочешь. А к магам видимо другое,более неуважительное отношение,мол сделай-а я потом подумаю надо мне тебе платить или нет.
Гадство.
И вообще,мое мнение,магия не предмет первой необходимости,нет денег,нет желания платить-можно обойтись и без нее.
P.S. я не оказываю магических услуг, но работаю в сфере торговли, я не могу себе позволить отдать товар клиенту за оплату потом,или за не полную стоимость, так как сразу лишусь работы.

LightGray 29.09.2006 22:15

Цитата:

Сообщение от kommombo
Что происходит,если я проделала работу,а клиент "забыл" заплатить,я автоматически качаю его энергию?даже нехотя?Я могу етот канал разорвать как при вампиризме,мечом?

Ну разрубите Вы канал, а что толку, ведь проблема не уходит. Как только Вы вспомните, что Вам должны, канал тут же начнет проявляться :(
Важно дать человеку понять, что все в мире есть энергия, деньги - в том числе, и ему всё равно придется заплатить. Может быть деньги будут для него самим безобидным способом оплаты...

JIoKu 01.10.2006 11:12

Люди - очень странны существа и поверьте, многие даже получив помощь, за которой приходили будут думать, что оплаты энергией не существует и Вы говорите про неё ему только чтоб выманить у него деньги.

Лесаня Белка 01.10.2006 12:14

Интересно, а почему совесть у людей позволяет требовать в принципе "бесплатной" помощи?
Неужели они сами на работу за "спасибо большое" ходят?
Как в принципе, прося об услуге чужого человека, можно мыслить,что с него хотят "выманить" деньги?
Даже различные мифы читала,что если маг или целитель работает за деньги,он теряет свою силу. Смешно,а некоторые в это верят. Верят-потому что так "удобно", думать что Земля вокруг них вертиться, и все им все "должны".
Меня ужасают случаи,когда человек вылечившись от хронической тяжелой болезни у целителя платит ему пачкой печенья или чем-то аналогичным.
Все вернется,товарищи,ибо за все нужно платить,и не только в магии.

Ангел 01.10.2006 12:16

Совершенно верно :) Бывает и такое, что приходят все в слезах и расстроенных чувствах. Помогите, верните, я верю, готова (готов) на все и т.д. А потом, как все нормально станет, заявляют, что магии-то не существует :))) Мол, докажите, что существует, что это не "совпадение", тогда обещанную оплату отдам. Странно и нелепо такое читать, но ведь бывает же, читаю иногда.

palms 01.10.2006 16:12

"Неужели они сами на работу за "спасибо большое" ходят?"
По поводу того, что за всё нужно платить - я согласен!!! Но тут была высказана мысль, точнее приведено сравнение, сравнение с повседневной работой обычного человека... Так вот, за свою работу (повседневную) люди получают деньги не перед началом её, а тогда, когда эта работа выполнена или видны какие-то её результаты...

Zingara 01.10.2006 18:18

Цитата:

Сообщение от palms
"Неужели они сами на работу за "спасибо большое" ходят?"
По поводу того, что за всё нужно платить - я согласен!!! Но тут была высказана мысль, точнее приведено сравнение, сравнение с повседневной работой обычного человека... Так вот, за свою работу (повседневную) люди получают деньги не перед началом её, а тогда, когда эта работа выполнена или видны какие-то её результаты...

Знаете..маленькое лирическое отступление.. не могу знать, слышали ли вы о гражданине Норбекове (видите, Витал, это я не только Вас так ;) ), и тем более не могу знать как вы к нему относитесь, но услышала у него на курсе интересную мысль. Вещь всем нам знакомая, только когда кто-нибудь облекает это в слова, становится еще смешней. Так вот, он (Норбеков) утверждает, что все люди могут сами от всех недугов спасаться. И рассказывает как. И попробовать помогает. А потом, при опросе на предмет результата, многие говорят "Нет ,мол, не идет" Начинает спрашивать - выясняется, есть-таки изменения, только..маловато! То есть человек, имея пол-жизни хроническую болезнь, хочет чтоб за одно занятие она исчезла. И маленько улучшение плюс большая работа - это не устраивает. "Чем он тогда такой великий, этот Норбеков, что чуда со мной сделать не может? Это ж я работать должен... " Так же и здесь, по-моему: мы прибегаем к магу с проблемой, которая мучала нас годами. И хотим изменить все в один день ничегошеньки не делая. А потом, когда изменения все же идут, но меееееедленно, говорим. "Так это я такой умныи. Сам справляюсь. А этот маг-кудесник причем??"
По-моему, узнать говорят тебе правду или нет, возможно только согласившись проверить. Я тоже пришла к Ангелу абсолютно не зная кто он, поможет ли, как вообще это работает, потому что ничего абсолютно в магии не смыслю. И, конечно, видела случаи, когда кто-нибудь платил шарлатану, взамен получая басни Крылова. Но мне больше некуда было идти. Некого спросить, ничего не изменить самой.. И мне оставалось только рискнуть. Согласитесь - в такой ситуации клиент мага делает это только раз (я о так называемом риске). Если же маг будет каждый раз брать деньги после работы - он будет рисковать каждый раз. Не думаю, что слишком приятно. Потом, говоря о "работе нормальной" - есть и такая, гдe тебе платят вперед. А есть и такая, где платят после, увидев результаты твоей работы, даже если хреновые они, эти результаты! (простите, не найду другого эпитета.. :/) И об этом можно спорить бесконечно. Не стоит только еще забывать, что за неоплату по факту выполненной работы можно подать в суд. Теоретически. Но практически, не вдаваясь в подробности политики-документов-законов.. маг, на кого в суд подаст? Да еще в нашей стране с глубоко атеистическим прошлым???
Охх, что-то длинно получилось. Заканчивая, хочу сказать еще только одну вещь: будучи отпетым скептиком, в закон сохранения энергии я верю. И, думаю, что он работает в обе стороны. То есть, если тебя кто-нибудь обманул, где-то воздастся и тебе, и ему - по заслугам. А еще я верю в людей. А у вас есть другой выход??

Sash 02.10.2006 18:41

Я полагаю, человек должен (а может и просто обязан) за все в этой жизни платить. Тем или иным способом (деньгами, здоровьем или .....). Ничего в этой жизни нам так не дается. Мы, те, кто приходит к магам за помощью или советом, чаще всего уже перепробовали другие методы и своих силенок не хватило, чтобы изменить ситуацию.
Единственное как найти того своего мага, который действительно поможет, не обманет и не разведет на деньги? Хотя, наверное, и за обман "псевдо мага" мы должны заплатить деньгами (раз уж пошли на это). А "маг" заплатит там, чем -то более значимым, чем деньги. Ничего бесследно ни для кого не проходит.

Ангел 02.10.2006 19:36

Цитата:

Сообщение от Sash
А "маг" заплатит там, чем -то более значимым, чем деньги. Ничего бесследно ни для кого не проходит.

Да, поэтому маг, если уж берет с вас плату, то постарается сделать все возможное, что б поставленную задачу выполнить. Разумеется, теми способами и методами, о которых вы с ним договорились.

Путник 02.10.2006 19:50

Как Вы думаете, почему вообще возникают ситуации, когда Вам остаются должны? Может быть, вместо того, чтобы обвинять других - мол, какие все неграмотные, поискать причину в себе? Может быть, Вы точно так же себя ведете в каких-то подобных ситуациях, и этого не замечаете?

Adelgeida 02.10.2006 22:28

А как же незабвенный Остап Бендер? ;) народный герой))
Я хочу сказать, что шарлатаны в любом деле имеются. А уж в таком как магия!!! и подавно. И надо сказать, что люди сами решают, как им поступать и какого мага выбрать. Вот если маг (или еще кто) пообещает вам достать луну с неба, но за определенную сумму. И вы согласитесь. Кто будет виноват? Какой закон, что все вернется к человеку пообещавшему луну??? О чем вы? Виноват исключительно сам человек, который заплатил за это обещание деньги. И только так. Если не дается что-то человеку, он раз деньги потратил зря. другой, третий... Так ведь надо же ему остановиться! подумать! сделать выводы! Нет... он все-равно доводя себя до белого коления прет напролом, ища то не знаю что. Чуда понимаешь хочется. Самим надо что-то делать. Воть :mad:

palms 03.10.2006 02:07

Цитата:

Нет... он все-равно доводя себя до белого коления прет напролом, ища то не знаю что. Чуда понимаешь хочется. Самим надо что-то делать.
То, что самому нужно что-то делать - это бесспорно правильно!!!
Но ведь и человек, ища помощи у мага, действительно ожидает чуда!!! И ожидает его от того, что своими силами он, действительно, ничего не может изменить...
А недобросовестные люди (маги в данном случае, т.е получается шарлатаны) этим пользуются, и разводят, как говориться, несчастных на деньги!!! Вот это действительно очень не хорошо!!! И проблема-то в данном случае заключается не только в потере денег, а ещё и в потере ВРЕМЕНИ, что я считаю, очень важно и дорого!!!
Даже человек поймёт, рано или поздно, что его разводят... если ему действительно нужно будет он найдёт и ещё денег, будучи очень далеко не миллионером, для того чтобы обратиться к другому магу!!! Дело-то в том, что даже если этот маг не окажется шарлатаном, и действительно захочет помочь человеку... может быть уже просто ПОЗДНО!!! А другой столкнувшись с шарлатаном, просто разочаруется в магии...
Скажете значит ему это и не нужно??? Может быть... Только есть люди которым действительно нужна помошь... которые собирают последние копейки, чтобы оплатить работу "мага"... что тогда??? как им быть???
Ведь понять и рядовых людей тоже можно... Если маг уверен в себе, и в результате своей работы, то почему бы ему не работать с оплатой по результату???
Но и мага тоже понять можно...

Ангел 03.10.2006 09:35

Цитата:

Сообщение от Путник
Как Вы думаете, почему вообще возникают ситуации, когда Вам остаются должны? Может быть, вместо того, чтобы обвинять других - мол, какие все неграмотные, поискать причину в себе? Может быть, Вы точно так же себя ведете в каких-то подобных ситуациях, и этого не замечаете?

Путник, если честно, то мне никто должным не остается :o . И уж тем более никто никого не обвиняет. По-моему, вы что-то перепутали или не поняли из сообщений этой темы. А ситуации такие возникают потому, что люди очень разные бывают, по характеру, менталитету, отношению к жизни и к себе самим. Кто-то готов отдавать, оплачивать свои желания, а кто-то считает, что ему должны все вокруг.
Цитата:

Сообщение от palms
То, что самому нужно что-то делать - это бесспорно правильно!!! Но ведь и человек, ища помощи у мага, действительно ожидает чуда!!!

Во многом так и получается, что "делать что-то надо, но ожидаем чуда". А над ситуацией необходимо работать и магу и человеку, вместе. Ведь это не противодействующие, а сонаправленные силы.
Цитата:

Так вот, за свою работу (повседневную) люди получают деньги не перед началом её, а тогда, когда эта работа выполнена или видны какие-то её результаты...
Работника и работодателя сковывают формальные отношения. Т.е. если вы в штате сотрудников, то существует договор, регулирующий взаимоотношения. Ну и как вы, например, представляете себе договор между магом и клиентом на предмет осуществления магического воздействия по привороту? Если я по такому договору пойду в суд требовать компенсации с нерадивого клиента оплаты моих услуг, меня быстро госпитализируют :D . Это я вам с профессиональной точки зрения говорю. И кому я потом буду что доказывать?
Цитата:

А недобросовестные люди (маги в данном случае, т.е. получается шарлатаны) этим пользуются, и разводят, как говориться, несчастных на деньги!!! И проблема-то в данном случае заключается не только в потере денег, а ещё и в потере ВРЕМЕНИ, что я считаю, очень важно и дорого!!!
Согласен. И даже скажу больше. Не всякая ситуация поддается корректировке. По этому ни один уважающий себя и клиента маг не станет обещать вам 100 % гарантий. На 100 % можно только обещать, что все возможное будет предпринято.
Ну и смотреть, кому верить - а кому нет. Случаев-то масса, когда сразу после оплаты "маг" перестает даже выходить на контакт со своим клиентом, не говоря о помощи. Такое было, есть и, думаю, будет. И будет до тех пор, пока у людей есть проблемы, пока они хотят "в тот же день и на 100 %, да ничего не делая", пока есть дельцы, которым не важно с кого и с чего получать выгоду. И точно также дела обстоят в любой сфере услуг: хотим дешево и сразу - покупаем зачастую барахло; хотим надежно и качественно - приходится ждать и платить. Посмотрите, сколько последнее время скандалов с квартирами (долевое строительство). Сколько с автомашинами, когда угнанные, с перебитыми номерами, утопленные, аварийные на авторынках продают «по дешевке». Человек совершает «выгодную покупку» (дешевле чем новая, да и в очереди стоять не нужно) – а получает только груду металлолома и проблем. Сколько мошенников, обманом выселяющих престарелых людей в трущобы ради перепродажи их собственности. Или когда вам на операции вырезают якобы больные органы с последующей их продажей, как донорских. Или когда назначают сложную и дорогую операцию не по медицинским показаниям, а потому, что доктору нужно кушать и дачу строить…
Поэтому будьте, пожалуйста, предельно внимательны. Интересуйтесь теми сферами, в которых хотите получить услугу или приобрести товар. Зачастую, только ваша осведомленность и интуиция могут уберечь от серьезной ошибки.

Adelgeida 03.10.2006 11:56

Цитата:

Сообщение от palms
То, что самому нужно что-то делать - это бесспорно правильно!!!
Но ведь и человек, ища помощи у мага, действительно ожидает чуда!!! И ожидает его от того, что своими силами он, действительно, ничего не может изменить...
А недобросовестные люди (маги в данном случае, т.е получается шарлатаны) этим пользуются, и разводят, как говориться, несчастных на деньги!!! Вот это действительно очень не хорошо!!! И проблема-то в данном случае заключается не только в потере денег, а ещё и в потере ВРЕМЕНИ, что я считаю, очень важно и дорого!!!
...

Настоящих магов ТАК мало, что Вы и не представляете даже. И если человеку действительно нужна помощь такого рода, то он и встретит именно мага, а не шарлотана. Но есть такие, что упорно ходят по-магам, занимают деньги, натыкаются на одних шарлотанов, вот именно что тратят свое время впустую. Потом начинаются проблемы на нервной почве со здоровьем. Это я считаю как наркотик - затягивает человека. Поэтому советую всем, кому не повезло в поисках мага сразу - лучше уж и оставить эту затею. ( в любом случае к тем, кто уже попал на этот сайт, это не относится :) )

Лесаня Белка 03.10.2006 12:08

Существует одно мнение и я его придерживаюсь.
Если человек упорно раз и раза попадает на шарлатана( с учетом того,что он не ищет где бесплатно, подешевле, побыстрее, похалявнее и пр), это говорит о том,что что-то препятствует исполнению задуманного.
Может таким образом наша судьба оберегает от серьезной ошибки?
Придет время,и оглядываяясь назад на свои искания и метания человек поблагодарит высшие силы за то что они не позволили ему найти "истинного" мага.

Zingara 03.10.2006 15:32

Цитата:

Сообщение от Лесаня Белка
Существует одно мнение и я его придерживаюсь.
Если человек упорно раз и раза попадает на шарлатана( с учетом того,что он не ищет где бесплатно, подешевле, побыстрее, похалявнее и пр), это говорит о том,что что-то препятствует исполнению задуманного.
Может таким образом наша судьба оберегает от серьезной ошибки?
Придет время,и оглядываяясь назад на свои искания и метания человек поблагодарит высшие силы за то что они не позволили ему найти "истинного" мага.

То есть, если я, обратившись к магу, который мне сделал удивительно точную диагностику, услышала цену, в два раза превышающую его обычную - это значит, что у меня просто все так плохо или не "мой" это маг??

Лесаня Белка 03.10.2006 15:58

Иногда для особо навязчивых клиентов (которые не понимают отказа) маг "заламывает" цену, зная что клиенту "не потянуть"(я говорю о запредельных цифрах, которые не лично для вас "велики",так как доход у всех разный, а вообще поднебесные суммы).
Я не думаю,что в вашем случае обязательно так, может работа для вас слишком сложная:( ,либо рискованная.

Ангел 03.10.2006 22:51

Цитата:

Сообщение от Лесаня Белка
Иногда для особо навязчивых клиентов (которые не понимают отказа) маг "заламывает" цену, зная что клиенту "не потянуть."

Белка, а откуда такая информация? Лично я подобными "трюками" не пользуюсь. На мой взгляд, так легче так и сказать, что не могу сделать ни за деньги, ни без них, если действительно не по силам.

Zingara 04.10.2006 14:42

Цитата:

Сообщение от Лесаня Белка
Иногда для особо навязчивых клиентов (которые не понимают отказа) маг "заламывает" цену, зная что клиенту "не потянуть"(я говорю о запредельных цифрах, которые не лично для вас "велики",так как доход у всех разный, а вообще поднебесные суммы).
Я не думаю,что в вашем случае обязательно так, может работа для вас слишком сложная:( ,либо рискованная.

Да нет, думаю в особо навязчивые я не гожусь.. ;) (Мы с ним общались два раза по 5 мин, и первый раз был год назад. Думаете - запомнил? Хотя - свои недостатки не видишь же! :)) Да и говорил он довольно категорично, мол действительно нужно делать, потому что и для меня есть опасность.. И было бы несколько месяцев назад - заплатила бы без проблем, но эти несколько месяцев меня немножко "выжали". Не мог же он знать моей финансовой ситуации так досконально?

Лесаня Белка 04.10.2006 15:43

Ангел, просто общаюсь с разными людьми, почему-то запомнилось:)
Я понимаю,что у каждого мага свой подход к клиентам.
Один поступает так, другой иначе.

Zingara, конечно не мог знать вашего финансового положения,видимо оценивал только свои потери при решении вашей проблемы(тем более вы пишите,что он даже немного настаивал на работе).
Просто я незнаю вашей проблемы, но вы, допустим, жалеете о том,что не смогли сделать заказ в то время?

Zingara 05.10.2006 03:02

Цитата:

Сообщение от Лесаня Белка
Просто я незнаю вашей проблемы, но вы, допустим, жалеете о том,что не смогли сделать заказ в то время?

Первой реакцией было ответить "жалею. здесь чем ранше - тем лучше". Но подумав.. Год между первым и вторым звонком этому человеку меня многому научил. Если бы все сразу закончилось, кто знает, может так ошибки бы мои со мной и остались. После второго обращения я немного растерялась. Была жуткая депрессия, и как-то случайно, никогда о нем и не слышав, я нашла этот сайт. И Ангела.. И теперь вижу впереди только хорошее. Хочется видеть! :)
Так что Вы, Белка, наверное правы здесь. Кстати, а Вы ЛесНАя, или ЛеСАня? :) А то не получается по "имени-отчеству" ;))

Лесаня Белка 13.10.2006 20:46

Zingara, сначале была "Лесная", но потом переименовалась,решив не хочу быть одной из тысячи.
А вот "Лесань" вы мало найдете.
И вообще, в очередной раз убеждаюсь,что все что ни делается, все к лучшему.
Хотя "ох и ах" как трудно в это вериться в период серьезного кризиса и пр. Но,вообще,как жить буз надежды и веры в наше счастливое будущее??:))

LightGray 14.10.2006 12:52

Цитата:

Сообщение от Ангел
На мой взгляд, так легче так и сказать, что не могу сделать ни за деньги, ни без них, если действительно не по силам.

Что начит "не по силам"?
Клиент подсонательно приходит именно к тому магу, у которого он получит решение своей проблемы, и не важно, какой статус мага. Даже если рядом сидит маг покруче, больше пользы будет от мага, которого клиент "выбрал".

Лесаня Белка 15.10.2006 02:28

LightGray , не соглашусь с вами.
Слишком часто бывает ситуация,когда клиент не находя решение своей проблемы у одного мага(причем чья профессиональность не вызывает сомнений),идет к другому и находит выход.
Разве такие ситуации редкость?
Просто методы у всех разные,кто-то действует максимально осторожно,пытаяясь сделать все максимально безопасно, кто-то выполняя желание клиента "идет по головам",несмотря на какие-либо отрицательные показатели.
И еще,я не думаю,что существуют " всемогущие" маги,для котрого каждая ситуация решаема.
Даже известная Ванга не могла помочь всем.
И во многом, конечно, результат "нужного эффекта" зависит не от мага, а от того как к вам настроены призываемые силы, считают ли они допустимым решить для вас ту или иную задачу. Когда сама судьба против исполнения вашего желания по каким-то причинам любой маг можт быть бессильным.

Ангел 17.10.2006 02:46

Цитата:

Сообщение от LightGray
Что начит "не по силам"?
Клиент подсонательно приходит именно к тому магу, у которого он получит решение своей проблемы, и не важно, какой статус мага. Даже если рядом сидит маг покруче, больше пользы будет от мага, которого клиент "выбрал".

Своего рода предрасположенность здесь имеется. Но иногда судьба сводит не для того, что б решить проблему. Например, когда предполагаемый заказчик еще не готов внутренне придти к определенным и важным выводам, пониманию того, что же в его жизни стало причиной именно такого положения дел.

normaj 17.10.2006 11:19

Сегодня по ОРТ прозвучала информация о том, что известная целительница Ванга никогда не назначала цену за услугу по решению проблем, обратившемуся за помощью. Человек сам определял в каких пределах благодарить ее. Полученные таким образом средства,Ванга отдавала на строительство церквей. Неужели она не знала о том, что не взяв плату за свои услуги(или неэквивалентную затратам плату) оставляет человека «пожизненным» должником? :confused:

Ангел 17.10.2006 21:06

Normaj, очень просто. Таким образом, маг или целитель оставляет компенсацию своих сил на усмотрение естественных процессов регуляции. Если обратившийся не сочтет необходимым отблагодарить за помощь, ну так он в другом плане потеряет. Магу от этого хуже не будет, но вот нерадивый заказчик пострадает. В этом плане перестраховываюсь, четко обозначая стоимость.

Марина 17.10.2006 21:57

Мне каежеться еще,что Ванга не была всезнающим оккультистом,она помогала опираяясь на свою интуицию,нежели познания.
И еще, почему у нас так любят слово "бесплатно", "дешево"? Только на работу мы не любим бесплатно ходить,верно? Еще и зарплату побольше хочеться!!!
А как для нас что-то делают-так сразу хочется вкусить ее.. ХАЛЯВУ..сладкую!
Неужели вам, normaj ,самому не хочется заплатить человеку,который будет решать ВАШУ проблему? За его время, потреченное на вас, за то что он готов помочь, за то что он будет делать для вас, и что плохого в том,что он сам обозначает цену эквивалентную его затратам?
Неужели у вас совесть не шевелнеться? Неужели мы деградируем,товарищи,настолько что жалко денег чужому человеку за то что он НАМ помогает? Неужели хочется сунуть ему кулек дешевых конфет, нежели реально оценить его услугу? Причем помощь такого рода,что мы сами ее решить не можем,а пользуемся его (чужими) знаниями и умениями?
Я презираю всех тех,кто искал "бесплатной" помощи у Ванги,или расплачивался за лечение серьезной хронической болезни словом "спасибо" или кусоком колбасы,а таких были тысячи,поверьте! И даже ведь они ничуть не сомневались в том,что так и надо! Но это ТАКОЙ долг перед силами, это врагу не пожелаешь. Но каждому-по заслугам.

normaj 17.10.2006 23:08

Цитата:

Сообщение от Марина
Неужели вам, normaj ,самому не хочется заплатить человеку,который будет решать ВАШУ проблему? За его время, потреченное на вас, за то что он готов помочь, за то что он будет делать для вас, и что плохого в том,что он сам обозначает цену эквивалентную его затратам?
Неужели у вас совесть не шевелнеться?

С чего же Вы взяли, уважаемая Марина, что не плачу по своим счетам? Если внимательно читали , то прозвучал вопрос, а не призыв не платить магам и целителям. Будьте внимательнее, делая выводы и предъявляя обвинения.

Марина 17.10.2006 23:24

Нет,я не лично вас обвиняла:),вы несколько неверно поняли. Просто называла ваше имя,как бы общааясь с вами:),рассказывая, показывая и пр:)

Tatka 26.10.2006 13:52

привет всем! :)
я вот недавно, "прогуливаясь" по магическим сайтам, наткнулась на следующее потрясное высказывание: "маг не должен брать денег за работу, поскольку это отбирает у него энергию". я сама полный профан в магии, но почему-то мне кажется, что маг, сидящий в темной квартире (свет отключили за неуплату), одетый в рубище (бесплатно в магазине ему одежку врядли дадут) и со сведенным от голода животом (еду, как и одежду, продают, а не дарят), тоже некоторым образом теряет энергию ;) и врядли такая ситуация ему (магу) прибавит человеколюбия и желания помочь всем страждущим...

Марина 26.10.2006 14:55

Tatka, мы тут уже подробно обсуждали,что заказывая "бесплатную" работу теряешь намного больше, нежели ты бы отдал деньгами. Как можно что-то приобрести, не потеряв?
Я думаю,ни один также из сидящих на форме не хочдит на работу бесплатно или за идею:)))
И вы правы, маг , колдун или ведьма нам ничего не должны. Это только их собственное желание оказывать нам помощь. Насколькоя знаю,очень многие пратикуют исключительно для себя или близких. Соотвественно я считаю,что они сами вправе решать как и сколько брать за свои услуги, если уж готовы что-то делать для нас.

[ADDED=Марина]1161856591[/ADDED]
Да,и я считаю,что то высказывание,которое вы нашли на сайте про "бесплатную" работу-это самооправдание для тех,кто привык получать все нахаляву,считая что всем им должны,не уважающие ни чужого труда,ни времени,ни сил. Очень скоро их ждет жестокое разочарование.

Tatka 26.10.2006 16:34

Но вот насчет предоплаты я не совсем согласна. Магия за деньги = сфера услуг. Я и сама работаю в сфере услуг, то есть перевожу тексты для людей, которые сами английского не знают. И вот предствляю я себе такую ситуацию: приходит ко мне заказчик с текстом. Назовем его Иван Иваныч. Он хочет получить готовый перевод к определенному сроку. Он согласен с моими расценками. И вот я ему говорю: "Знаете, милейший Иван Иваныч, вероятность того, что я переведу Ваш текст равна 70%. То есть, может, и не переведу. Или переведу не так. Но Вы же должны понимать, насколько сложен процесс перевода, одно и то же слово может по-разному трактоваться. А 100% качественного адекватного перевода я обещать не буду, поскольку я не Господь Бог. А деньги извольте-ка мне сразу, поскольку не важно, успешно или нет, но я-то буду трудиться над Вашим текстом, вложу в него свое время, силы энергию... Ах, Вы меня первый раз в жизни видите и не можете мне так сходу доверять?! Значит, Вы еще к переводу морально не готовы. Ищите друго специалиста". Как вы думаете, что после этого скажет/сделает мифический Иван Иваныч? Совершенно верно, он обзовет меня плохими словами (и будет прав), а пото впридачу поведает своим знакомым, что к этой переводчице обращаться не стоит, поскольку она - неадекватный человек и шарлатанка.
В сфере услуг мы всегда готовы платить за результат. Но никак не за понты и обещания. Да, магия - нелегкий труд. А какой профессиональный труд легок?


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов