Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общая магия (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Гармония и магия (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=131)

Isis 13.04.2005 02:36

По-моему, речь идёт совсем не о любви, которой давно уже дано определение "это желание отдавать, не требуя ничего взамен", всё остальное попадает под другие определения, влечение, эго и т.д. Мне кажется, что нужно преодолеть психологию жертвы, будьте хозяйкой свой жизни и уважайте право выбора других людей... потому как незнание "законов" не освобождает от ответственности...
Потом люди спрашивают за что это случилось со мной... да, вот за то... последствия могут быть страшными...

Vega 13.04.2005 02:56

Цитата:

Сообщение от Isis
будьте хозяйкой свой жизни и уважайте право выбора других людей...

Мне кажется... разве это не взаимоисключающие вещи?.. Либо ты хозяин СВОЕЙ жизни, и живешь как хочется тебе, либо ты позволяешь другим людям быть хозяевами их жизней, а в конечном итоге и твоей собственной.
Ведь у каждого СВОЕ мнение относительно места и роли других людей в СВОЕЙ жизни.
Это я не только про привороты, а вообще - везде так.

Isis 13.04.2005 03:08

Цитата:

Сообщение от Vega
Мне кажется... разве это не взаимоисключающие вещи?.. Либо ты хозяин СВОЕЙ жизни, и живешь как хочется тебе, либо ты позволяешь другим людям быть хозяевами их жизней, а в конечном итоге и твоей собственной.
Ведь у каждого СВОЕ мнение относительно места и роли других людей в СВОЕЙ жизни.
Это я не только про привороты, а вообще - везде так.

Я озвучиваю мое мнение, основанное на моём личном опыте, который у каждого свой.
Нет не исключающие, только "хозяин" находящийся в гармонии с собой способен уважать право другого на выбор. А натягивание одеяла на себя, это "ЭГО", порождение большого количества комплексов и страхов, которое больше присуще психологии жертвы. Человек -хозяин, гармоничен, а путь к этому лежит только через любовь, а посягательство на чужую территорию - это насилие.

Vega 13.04.2005 03:36

На личном опыте?... Вы например когда-нибудь любили? Боюсь что нет, все эти слова о гармонии... хех... запросто перестают иметь смысл когда любимый человек начинает забирать себе все одеяло да еще и занимает большую часть кровати! :D

Гармония? Вам наверное хорошо напротив зеркала, потому-что во всех остальных случаях - катастрофа. Даже эволюция получается из-за этого - из-за разнообразия. Достижение гармонии - это конец любого развития чего угодно. Будда изза этой фигни стал простветленным - достиг гармонии, и тут же сатори и освобождение.. Трындец - отбегался. Маха-самадхи - медитация со смертельным исходом.

Нет никакой гармонии между людьми, есть совокупность разнообразий. Их сумма может иметь положительный результат - тогда это счастье и взаимопонимание. Или отрицательный результат - тогда это неприязнь. Если бы хоть одна моя девушка была мне гармоничной - я бы застрелился, зачем мне "клонированная сестра-близнец"?
А если бы я искал именно гармонию - я бы вообще встречался с мальчиками, два мужика изначально гораздо более гармоничны, чем парень и девушка.
Дети никогда не врут, спроси влюбившегося ребенка - почему ему так нравится эта девушка? Он ответит - она не такая как я.

И все такое..
Давайте все клонируемся и будет на Земле - счастье, полная гармония. :p А лучше вообще одного только человека клонировать до 9,5 миллиардов копий - тогда вся планета будет гармоничной! Уряяяя!....

Шучу конечно. :D

Isis 13.04.2005 03:49

Пометить территорию... это не эволюция... этому уже давно есть название "одомашненный примат" ( не отношу это высказывание к Вам), данное многими известными личностями, напримар Алистером Кроули или Тимоти Лири.
Гормония личности, это не угождение всем вокруг, это внутреннее состояние каждого человека, с изменением его, меняется и мир вокруг, приобретая совсем другие краски. Работа над собой и духовный рост, это самы тяжёлый труд, и способность любить, а не только совокупляться, приходит из этого самого труда. Поэтому не может быть копий, на этом пути могут быть только идущие в одном направлении развития, а не деградации.
Если Вас интересует, моя личная способности любить, так я стараюсь всегда прибывать в этом состоянии, не только к своему сексуальному объекту, если я Вас правильно поняла), но и к окружающим меня людям. Я не совершенна, но я стараюсь. А те негативные эмоции, которые меня порой одолевают, стараюсь невилировать, по средством творчества.

Vega 13.04.2005 04:04

Ну вот так всегда.. Что им не говоришь, им повсюду мерещится слово "секс". Isis, вы где у меня его увидели? :)

Во вторых, ваши рассуждения наверное произвели бы положительное впечатление где-нибудь у камина.

Но здравомыслящий человек вас спросит - простите, вы что, всегда находитесь в неконфликтном состоянии? А как же даже эта вот ваша сейчас перепалка с Vega, который вас намеренно спровоцировал пытаться доказывать ваше изначально ошибочное высказывание, теперь вы вынуждены делать какую-то "мину при плохой игре". Ведь вы не всегда находитесь хотя бы в неконфликтном состоянии, не говоря уж об этом псевдо-гармоничном о котором хотели сказать...

Значит все остальное время в своей жизни вы находитесь в каких конфликтах и выборе, между собственными желаниями и желаниями других людей. Т.е. вернулись к тому с чего начал уважаемый Vega. :D

Можно не продолжать, уже итак очевидный флейм раздулся. Вам незачем больше пытаться делать мину при плохой игре, может вам лучше с честью и достоинством признать ошибочность своего высказывания?
Никто на вас пальцем за это показывать не будет, но вот за дальнейший флейм точно не лучшее мнение о вас сформирует.

Isis 13.04.2005 04:11

Цитата:

Сообщение от Vega
Ну вот так всегда.. Что им не говоришь, им повсюду мерещится слово "секс". Isis, вы где у меня его увидели?

Во вторых, ваши рассуждения наверное произвели бы положительное впечатление где-нибудь у камина.

Но здравомыслящий человек вас спросит - простите, вы что, всегда находитесь в неконфликтном состоянии? А как же даже эта вот ваша сейчас перепалка с Vega, который вас намеренно спровоцировал пытаться доказывать ваше изначально неверное мнение, теперь вы вынуждены делать какую-то "мину при плохой игре". Ведь вы не всегда находитесь хотя бы в неконфликтном состоянии, не говоря уж об этом псевдо-гармоничном о котором шла речь...

Значит все остальное время в своей жизни вы находитесь в каких конфликтах и выборе, между собственными желаниями и желаниями других людей. Т.е. вернулись к тому с чего начал уважаемый Vega, не менее любвеобильный чем любимый.


Можно не продолжать, уже итак очевидный флейм раздулся. Здравомыслящий человек больше ни о чем не спрашивает, вам незачем больше пытаться делать мину при плохой игре, может вам лучше с честью и достоинством признать ошибочность своего высказывания?
Никто на вас пальцем за это показывать не будет, но вот за дальнейший флейм точно не лучшее мнение о вас сформирует.

То что Вы видите в других, это Ваше зеркальное отражение, я с Вами не конфликтую, а беседую :) Признавать ошибочность? Вы исходите из соего опыта и понимания, а опыт у нас это очевидно - разный. Как говорится, когда Ученик будет готов и Учитель найдётся. А о том что псевдо, а что нет...для понимания этого, некоторым ещё миллионы раз воплощаться... Желаю успехов :)

Ангел 13.04.2005 05:40

Я набрался сил и... перенес часть темы в новую ветку. Размышления о гармонии, о пути каждого из нас, конечно, интересны. Поэтому, думаю, можно определить им отдельное место на форуме.

Vega 13.04.2005 16:14

Отлично. Итак...
У меня даже на секунду ступор случился, не знаю как бы вернуть Isis на путь истинный - в смысле обратить ее внимание на тезисы которые она упорно игнорирует.
Итак...

Вводная:
Гармониями имеет отношения к волновым колебаниям. К корпускулярной физике отношения не имеет.
Под гармонией везде, и в физике и в математике и в музыке считается кратное совпадение частоты. Таким образом в какие-то моменты точки экстремума фазы будут совпадать. Существует частный случай - фономен "стоячей волны" - при совпадении частоты две волны находятся в противофазе - они суммарно гасят друг друга и получается "тишина".

Тезисы:
Я не понимаю что Isis имеет ввиду говоря о гармонии между двумя людьми. Два человека могут гармонично петь или гармонично танцевать, т.е. двигаться. Например это очень заметно в работе акробатов под куполом цирка.

Высказывание Isis: "будьте хозяйкой свой жизни и уважайте право выбора других людей..." я считаю бредовым. Исходя из того что это взаимоисключающие вещи. Либо ты управляешь своей жизнью, а значит и жизнью других, либо ты позволяешь другим управлять их собственной жизнью и значит и твоей тоже. Единственное исключение - отшельничество, но мы все живем в обществе.

Парирование Isis: "Я озвучиваю мое мнение, основанное на моём личном опыте" считаю мягко говоря преувеличением.

Жизнь в обществе - это конфликт для личности. Всегда приходится выбирать между своими желаниями и желаниями других людей. Максимум ты можешь пытаться угодить какой-то группе людей, но тем самым ты поставишь себя в конфликт с другой группой. Яспрашиваю Isis - какой у нее есть "жизненный опыт" бесконфликтного существования в обществе?


И напоследок пока просто мысль для размышления...

Нормальный человек пытается находиться где-то на середине между эгоизмом и социализмом.
Психопат, маньяк, асоциальный тип - находится в эгоизме.
Никто не находится в социализме, хотя есть редкий психотип - просоциальный тип, но это жуткая редкость.
Заметьте, оба последних варианта - полный эгоист и польный социалист - считаются душевнобольными людьми.

Vega 13.04.2005 20:56

Да, кстати - чтобы Isis не умничала понапрасну слишком усердно, если вдруг наберется решимости ответить - асоциальный и просоциальный типы - это антонимы. Диаметрально противоположные, абсолютно несовместимые типы. Не будем углубляться в психологию, вроде того того что почему их селят в разных палатах в пятнашке. Это просто - аксиома. Как же isis удалось это совместить на своем опыте?

Или ее акцент именно на слове "уважать чужую...". Т.е. если перенести это на язык метафор - она как мяньяк подходит к жертве и говорит - "Я конечно уважаю твою волю к жизни, но я хочу тебя убить, поэтому я фтыкаю тебе ножик в печень..."
Но тогда не стоило умничать, надо было проще и откровенне сказать - "Будь эгоистичнее". И не было бы никакого флейма.

P.S.
Isis - ты всегда так неэффективно выражаешь свои мысли, или только в середине рабочей недели? Может тебе быть лучше просто домохозяйкой, делать то что ты умеешь делать; и не быть тем, кем ты быть не умеешь?


Текущее время: 02:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов