Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Первые шаги в магии (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Определение магических способностей (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=43)

Друлик 23.01.2007 13:33

Цитата:

Сообщение от Dejmon
Но со временем все это,как прежитки прошлого все больше и больше будет отходить на задний план так как люди сами научатся понимать такие вещи,и что бы не затмевать это так сказать авторитетеом учителя будут искать учителей в книгах,а затем при правильном развитие уже в духовных мирах.

А откуда у вас в этом такая уверенность? Предсказание? Озарение? Или еще что-то? Поделитесь, будьте так любезны!

Dejmon 23.01.2007 13:38

Цитата на сообщение Друлик
 
А откуда у вас в этом такая уверенность? Предсказание? Озарение? Или еще что-то? Поделитесь, будьте так любезны!

Я бы не стал называть это столь громкими словами,а назвал бы личным мнением вытекающим из требований и веяний нашего времени!

Ангел 26.01.2007 04:16

Dejmon, будьте любезны, приведите аргументы в поддержку вашего высказывания.
Ваше личное мнение уважаю, правда, не понимаю, к чему это "требования и веяния нашего времени". Причем здесь "наше время" и отношение к магии, к роли Учителя в процессе познания мира? Прочитайте, пожалуйста, внимательно мое предыдущее сообщение еще раз.

Dejmon 26.01.2007 14:42

Ангел, Ну во первых мы говорим не о физических вещах где как раз мнение и играеет самую важную роль.Так что собственно говоря всечто я могу выразить и есть мое мнение.Во вторых между предыдушим сообщением вашим и последним моим есть и еще одно мое в котором я собственно говорю что знаю об этом обо всем,но все же придерживаюсь того мнения что в наше время(настоящий момент если вам не нравится употребление фразы "наше время") индивидуальность развивается уже до такой степени что может уже сама без какого либо учителя достигать духовных миров!

Ангел 27.01.2007 06:32

Ну что ж, очень рад, что вы находите возможности для своего духовного развития именно таким образом, который вам наиболее близок и доступен к реализации. У каждого своя дорога, свой собственный Путь. Успехов.

Asmund 06.05.2007 10:48

Цитата:

Сообщение от tigrenka
Ага. Вот я себя и поставила.
я рассталась с любимым две недели назад, при этом само расставание длилось 2 месяца и прямо скажем - чересчур болезненно. я не понимаю причин его ухода.
Вот только почему-то сейчас я уверена (это мое предчувствие, хота разум говорит совсем другое) что он вернется и поэтому чувствую себя достаточно уверенно и готова ждать сколько понадобится.
До этих пор я не сомневалась в своих способностях и не рассуждала на тему "есть они или не есть".
Вот только сейчас у меня такое чувство, что передо мной огромная стена, на которую я не могу забраться без посторонней помощи.
Речь идет не об обычных психологических проблемах и неумением справиться с ситуацией (я всегда опиралась на интуицию и она выводила меня должным образом), просто сейчас мне кажется, что мне не хватает знаний или силы или чего-то еще как раз в "аномальном" (если можно так сказать) плане. У меня есть куча вопросов, на которые я не могу найти ответа. Мечусь из одной крайности в другую.

Знаете, аналогично. Практически идентично, только от меня девушка ушла. Я написал свою историю в ветке вопрос-ответ. Девушка тоже ушла непонятно почему, говорит что вместе нам не быть, а я почему-то уверен что все будет...
И про стену...у меня осознание всего началось с увлечения эзотерикой, нахватался много чего из теории, пробовал работать с собой. Не знаю есть ли эффект, так как не знаю как определить. А стена в моем случае, это кажется мой артрит...я не совсем калека, но и не совсем в легкой форме он у меня. И как я понимаю он мешает моему развитию на энергетическом уровне.

Ангел 06.05.2007 22:26

Стена есть перед каждым человеком. Стена в виде самой формы существования и преимущественно физиологической фиксации восприятия. Т.е. ограничения для человека - это данность от рождения, что и формирует исходные условия для дальнейшего развития.

Asmund 12.05.2007 20:54

У меня боязнь что стена непреодолимая...

Ангел 14.05.2007 15:33

Цитата:

Сообщение от Asmund
У меня боязнь что стена непреодолимая...

Если вы видите проблему, не фиксируйтесь на ее неразрешимости. Нужно научиться мобилизовать свои внутренние резервы и позволить своей сущности преодолеть препятствие. А вот если вы постоянно переживаете проблему, то именно тогда она и становится непреодолимой.

Asmund 14.05.2007 17:48

Я это понимаю, просто слишком долго жил пессимистом, жил с этой стенкой, да и сейчас с ней живу, и именно сейчас я решил попытаться преодолеть ее....

Ангел 17.05.2007 01:15

Тогда все в ваших руках. Действуйте, отмечайте положительные перемены, развивайте их - все будет ОК.

Asmund 17.05.2007 21:21

Спасибо за поддержку.

MiRoRr 17.06.2007 18:48

IMHO, некоторые "стенки" связаны с социальными штампами... Мое мнение своится к тому, что я рассматриваю мага - как человека, вырвавшегося за пределы социального разума. Поэтому если вам хочется реально заниматься магией, преодолейте прежде всего человека "социального" в себе, потому что общество с самого рождения ставит столько штампов и забрасывает столькими правилами человека, что потом его раздирают все эти правила на части - "это нельзя", "это все бред" и тд.
Поэтому хочу только сказать - будте свободными личностями, и все у вас будет хорошо

Asmodey1 07.07.2007 01:14

Кстати, мне кажется, что обозначение себя магом - это уже стенка (рамка, фрейм)

Asmund 19.01.2008 16:21

Re: определение способностей.
 
Маг - это просто слово и ничего более.

LightGray 25.01.2008 16:26

Re: определение способностей.
 
Цитата:

Сообщение от Asmund
Маг - это просто слово и ничего более.

Это когда это слово в словаре, а когда начинаешь его "примерять" на себя - начинается "более".

Asmund 25.01.2008 17:37

Re: определение способностей.
 
Ну вопщем-то пральна =)
Тока вот не всегда "более" =)

Маркиза 28.01.2008 20:26

Re: определение способностей.
 
Да уж ! Можно как слепой котёнок тыкаться по всем книжкам и пытаться найти и усвоить хоть маленькую жемчужинку. Пока некоторые специально не допускают к знаниям! Хотя самостоятельно можно и хороших дров наломать... Я думаю учитель всё же нужен!

Vikki 15.02.2008 23:30

Re: определение способностей.
 
Я уже долгое время пытаюсь выяснить, есть ли у меня какие-то способности к магии.Вроде в непредвиденных ситуациях проявляются какие то задатки, а пытаешься чему то научиться - ничего не выходит.Хорошо,когда рядом есть человек который может подсказать, подбодрить или наказать,как в школе.Самому очень трудно и непонятно. :confused:

astek 16.02.2008 00:58

Re: определение способностей.
 
Учитель нужен, что бы понять что учителя не нужно))) Согласен, по-началу сложно и не хватает веры, но надо работать над собой и все получится

voron 16.02.2008 17:23

Re: определение способностей.
 
Есть люди вокруг,которые подталкивают своим присутсвием в каком то направлении(пьянство,медитация,разумность, разврат,эффективность,самопоглощенность,открытость и т.п.)все в первую очередь зависит от нашей личной силы,выбраного направления(если есть такое).
Че то вспомнилась песня гр.Альфа:
"Я сделан из такого вещества
Из двух неразличимых столкновений
Из ярких красок полных торжества
И черных подозрительных сомнений

Я сделан из находок и потерь
Из правильных и диких заблухдений
Душа моя распахнута как дверь
И нет в ней ни преград ни ограждений

Я сделан из далеких городов
В которых может никогда не буду
Я эти города люблю за то
Что люди в них живут и верят в чудо

Я сделан из недареных цветов
Я из упреков споров возражений
Я состою из самых дивных слов
А так же из коротких предложений

Я сделан из бунтарского огня
Из силы и могущества горений
Я из удач сегоднешнего дня
Но большей частью все же из падений..."

А так учитилей вокруг хватает,каждый так и норовит чему нибудь научить(навязать собственое видение)и мы до определеного момента впитываем пока наши склады(понятия,ценности)не забиваются до отказа,зачастую тем,что делает нас несчастливыми+к этому реклама,телевиденье,средства массовой информации и в результате,что имеем то имеем.
Книги на мой взгляд неплохая помощь в определении собственного пути.Сейчас есть такая тенденция обучаться фильмами(зачем читать Войну и Мир,посмотрел кино-порядок),самый талантливоснятый фильм не заменит книгу(когда мы читаем-работает собственая фантазия,развивается воображение,кстати без которого невозможно продвижение на пути мага).
Еще для учитилей хотелось бы процитировать одного из участников форума:
"Понимаешь, учить можно по-разному:
"По белому" - в основном, аллегориями, сказками-прибаутками, ученик сам
доходит до всего, а если не доходит - это его проблемы. Зато энергетически
не садится на учителя, ничего при этом не должен.
"По черному" - полностью даёт, показывает, рассказывает методику, и ещё
контролирует, чтоб ученик всё правильно, по методике делал - в этом случае
ученик энергетически обязан учителю, сидит на нем .
"По серому" - рассказывает, показывает, но не всё - оставляет ученику
возможность дойти самому до сути, в этом случае ученик учится быстрее, чем
"по белому", и не сидит на энергии учителя. "
Хоть и спорная классификация,но с энергетическими факторами согласен.
Вот вкратце все о чем хотелось написать.

LightGray 18.02.2008 17:29

Re: определение способностей.
 
Цитата:

Сообщение от astek
Учитель нужен, что бы понять что учителя не нужно))) Согласен, по-началу сложно и не хватает веры, но надо работать над собой и все получится

УЧИТЕЛЬ - “Не тот, кто учит, но у кого учатся”; “Индивидуум, имеющий статус Учителя, хотя бы одного Ученика, которого он признал своим, и провозгласивший себя Учителем согласно определенному им самим ритуалу, не включающему в себя какие-либо формы нанесения вреда Природе и Обществу”
“Главное — это служение людям, а кроме того — порядочность, честность, обязательность, умение быть всегда и везде самим собой, не подстраиваясь под других. Учитель обязательно должен быть человеком высокой культуры и быть целителем. Быть хорошим целителем очень важно: если вы поможете людям, вылечив их, то они пойдут за вами, видя, что ваши слова не расходятся с делом. Надо помнить и том, что ученики видят в Учителе себя, свою энергетику, а если не видят, то уходят, поэтому Учитель должен быть адаптирован ко всем энергетикам, уметь с ними работать, чтобы каждый, кто прийдет к нему учиться, нашел в нем себя.
“У Учителя могут быть недостатки. Если Ученик их не видит — он мало продвинут. Если не хочет видеть и всем объявляет их достоинствами — он «автомат». Если же видит и хочет в дальнейшем их избежать — имеет шанс стать Учителем.” (А. Нараяна)

“Учитель — это ещё и наставник, от которого вы получаете учения. В тибетской традиции говорится, что учитель важнее Будды. Почему? Потому что учитель — это непосредственный глашатай учений, тот, кто передает ученику мудрость Будды. Без учителя мы не смогли бы найти дорогу к Будде. Потому мы должны испытывать по отношению к учителю такую же преданность, какую испытали бы по отношению к Будде, появись он внезапно перед нами”. (Тендзин Вангьял Ринпоче “Тибетская йога сна и сновидений”, С.-Пб., 1999.)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
“Основные требования к УЧЕНИКУ: очищение, спокойствие, сдержанность желаний, отсутствие неправильных деяний. Ученик должен иметь чистое сердце и не ставить личное выше общественного. Ученик может не любить Учителя, но обязан уважать и почитать его и всех других Учителей. И главная заповедь — быть добрым к людям, исходить из реальности, опираться всегда на радость и изгонять печаль.

“КАК ПОЛУЧИТЬ УЧЕНИЯ

Наилучший подход к получению духовных учений в устном или письменном виде — «выслушать, обдумать, пережить», то есть умом понять сказанное, сделать вывод о том, что оно означает, и осуществить его на практике. Если подходить к освоению учений именно так, то процесс обучения будет непрерывным и неуклонным, если же остановиться на уровне рассудка, это может стать препятствием для практики.

Слушая или получая учения, хороший ученик должен походить на стену, намазанную клеем: брось на нее траву — пристанет. Плохой же ученик похож на сухую стену: что ни брось, упадет на пол. Получив учения, не стоит их терять или тратить впустую. Ученик должен хранить учения в своем уме и работать с ними. Учения, не проникнутые пониманием, — все равно что травинки, брошенные на сухую стену: они падают на пол, и о них забывают.

Прийти к выводу относительно смысла учений — все равно что включить свет в темной комнате: скрытое становится явным. Это ощущение удовлетворения, когда все встает на свои места и обрывки знаний сливаются в единое целое. Оно отличается от чисто рассудочного понимания тем, что мы действительно знаем это, а не просто слышали. Например, если нам скажут, что в комнате есть желтые и красные подушки, это пример рассудочного понимания: ведь если мы войдем в комнату в темноте, то не сможем различить цвета подушек. Постичь смысл — все равно что включить свет: мы сами видим, где желтое, а где красное. Учение — уже не просто нечто такое, что мы можем пересказывать: оно стало частью нас самих.

«Осуществить на практике» — значит превратить то, что было понято умом: получено, обдумано и осмыслено — в непосредственное переживание. Это все равно что попробовать соль на вкус. Можно говорить о соли, знать ее химический состав и т. д., но непосредственное ощущение вкуса соли возникнет у вас только тогда, когда вы ее попробуете. Это ощущение невозможно получить рассудочным путем, его невозможно передать словами. Если мы попробуем объяснить его человеку, который никогда не пробовал соль, он не сможет понять ощущение, которое испытали мы. Если же мы говорим с тем, кто уже имел это ощущение, то оба знаем, о чем идет речь. Так и с учениями. Именно так следует их осваивать: прочитать или выслушать, обдумать, прийти к выводу относительно смысла и обрести этот смысл в непосредственном переживании.

В Тибете, чтобы сделать новые кожи мягкими, их натирают маслом и кладут на солнце. Практик — все равно что новая кожа: жесткий и неподатливый, с узкими взглядами и твердыми установками; учение (Дхарма) — все равно что масло, проникающее внутрь благодаря практике, а непосредственное переживание — все равно что солнце: когда присутствуют оба фактора, практик становится мягким и податливым. Но в кожаных мешках хранят и масло. Если продержать его в таком мешке несколько лет, кожа задубеет как дерево и ее уже не размягчишь, сколько ни натирай маслом. Того, кто много лет изучает Дхарму, занимаясь лишь умствованиями и не получая практических переживаний, можно сравнить с такой задубевшей кожей. Учения могут размягчить жесткую кожу неведения и обусловленности, но если хранить их в уме, не втирая практикой и не подогревая непосредственным переживанием, человек может закоснеть в своем интеллектуальном понимании. Тогда новые учения не смягчат его, не проникнут сквозь грубую кожу и не смогут его изменить. Нужно стараться не накапливать учения только как рассудочное понимание, чтобы это рассудочное понимание не стало препятствием к Знанию. Учения — это не умные мысли, которые можно коллекционировать, а путь, по которому нужно идти.” (Тендзин Вангьял Ринпоче “Тибетская йога сна и сновидений”, С.-Пб., 1999.)

Vikki 20.02.2008 14:55

Re: определение способностей.
 
А что вы думаете по-поводу инициации?Ведь ее может проводить один учитель одному ученику.Да,и без нее не возможно стать настоящим магом.Даже старые ведьмы передают приемнику знания,только перед самой смертью и только одному человеку,а не многим :dpsm128:

astek 20.02.2008 17:36

Re: определение способностей.
 
Инициация - формальность, своего рода согласие. Это не означает, что без нее человек не может овладеть опредлеленными способностями.

LightGray 21.02.2008 00:03

Re: определение способностей.
 
Цитата:

Сообщение от Vikki
А что вы думаете по-поводу инициации?Ведь ее может проводить один учитель одному ученику.

Раз уж зашёл вопрос об Учителях - извольте. Учитель - своего рода флагман, он указывает направление и Путь, а как Вы по этому Пути будете двигаться, какие новые открытия сделаете - это Ваши наработки и Ваша заслуга. Путь Учителя открыт для многих, при этом у каждого ученика этот Путь - свой. Процесс "инициации" или "постановки на Путь", или как там ещё этот процесс может называться в разных духовных школах, на тонком уровне обычно сопровождается установкой энергетической "печати" (в некоторых школах называют "вставки"), по которой можно определить принадлежность ученика, и при движении по Пути Учителя его "признают за своего". Например, подобного рода "вставки" человек получает при крещении в христианской церкви, вступлении в пионеры, дачи Присяги Родине, ну и само собой, при "инициации" в какой-либо эзотерической школе. Некоторые "печати" могут переходить из жизни в жизнь. Вы, допустим, понятия не имеете, а оказывается, что Вы дали клятву какому-то Богу в каком-то Храме, и теперь носите соответствующую "печать", мешающую заводить семью, рожать детей, и т.п.

Цитата:

Сообщение от Vikki
Даже старые ведьмы передают приемнику знания,только перед самой смертью и только одному человеку,а не многим :dpsm128:

Здесь, как в присказке: "Федот, да не тот". В отличие от вышеизложенного передаётся карма и сиддхи. На себе не пробовал, так что распространятся особо не буду.

Цитата:

Сообщение от astek
Инициация - формальность, своего рода согласие.

Учитывая то, что я описал - это не только формальность. Инициация имеет под собой реальную энергетическую подоплёку.

Цитата:

Сообщение от astek
Это не означает, что без нее человек не может овладеть опредлеленными способностями.

Совершенно согласен!

Makiavelli 01.07.2008 19:35

Re: определение способностей.
 
А бывают люди, которые к магии неспособны в принципе?

Ангел 01.07.2008 19:55

Re: определение способностей.
 
На мой взгляд, нет. Любой человек вовлечен в работу тонких планов по определению своего рождения, а значит, имеет возможность с ними взаимодействовать.

Frigida 02.07.2008 08:38

Re: определение способностей.
 
уважаемые, не могли бы вы помочь мне...как узнать к какой магии есть предрасположенность?

Ангел 02.07.2008 13:54

Re: определение способностей.
 
Очень просто - вспомните, как магия проявляется в вашей жизни. И подумайте, к чему может относиться.
Еще один способ – попробуйте узнать побольше про разные магические направления. И сделайте небольшой практический экскурс в каждое из них. Что будет лучше и легче получаться – ваше.

Frigida 03.07.2008 02:07

Re: определение способностей.
 
благодарю вас

Ангел 03.07.2008 14:33

Re: определение способностей.
 
Не за что :-) Попробуйте, потом расскажите, как у вас получилось.

Frigida 03.07.2008 15:08

Re: определение способностей.
 
попробую:-)расскажу...

Makiavelli 05.07.2008 15:01

Re: определение способностей.
 
Хотелось бы узнать - есть ли какие-либо традиции, от которых вы рекомендуете держаться подальше? То есть те, в которых "риск себя не оправдывает".

Ангел 08.07.2008 07:39

Re: определение способностей.
 
Любая традиция магической работы может нанести вред психике человека. Хоть сущностная магия, хоть целительство. Поэтому, пожалуйста, в практиках будьте осторожны.

Elly_morka 30.09.2008 18:38

Re: определение способностей.
 
ситуация: друзья, которые занимаются магией и уже давно, в один голос уверяют, что девушка - ведьма, хотя она сама ничего сверх обычного в своем поведении, действиях и событиях вокруг себя не видит, разные мелочи в расчет не берет, считая их одинокими случайностями, которые бывают со всеми, и соответсвенно не видит причин для того, чтобы считать себя ведьмой. Кто в этом случае прав и как девушке определить, есть ли у нее на самом деле эти способности или это просто воображение ее друзей?

Vikki 30.09.2008 19:02

Re: определение способностей.
 
Elly_morka ,скажите а что подразумевает собой фраза :разные мелочи в расчет не берет, считая их одинокими случайностями? :wink:

Друлик 30.09.2008 20:22

Re: определение способностей.
 
Все правы - друзья видят ее потенциал, а девушка является тем, кем сама хочет быть. Ряд способностей в небольшой степени "силы" может в себе развить почти любой человек. А для достижения большего результата требуется много сил, практики и времени.

А Vikki хорошо подметила насчет случайностей. "Магия" пронизывает всю нашу жизнь и многие пользуются ею, даже не осозновая этого. Если девушка захочет найти ответ на этот вопрос, то она его точно найдет. А вам нет смысла в этом.

Elly_morka 01.10.2008 01:01

Re: определение способностей.
 
Vikki, случайности в данном случае: появление нужного автобуса в казалось бы абсолютно несвойственном ,но нужном для девушки ,месте. угадывание ответа собеседника до того, как будет задан вопрос, угадывание наперед незначительных событий.

Друлик, таким образом единственное различие между обычным человеком и человеком, который занимается магией, является именно практическое применение ,а не заложенные силы?

А на счет того, что "нет смысла" Вы имели в виду друзей? или меня? ибо я к этому кругу друзей не отношусь))

Vikki 01.10.2008 01:39

Re: определение способностей.
 
Elly_morka,мы все с этого начинали.А развивать эти способности в дальнейшем или нет,личное дело каждого. Что касается людей,которые называют ее ведьмой,так это они ей льстят.Если эти способности в ней проявляются,значит она этому не препятствует.Вот и все... :smile:

Elly_morka 01.10.2008 01:44

Re: определение способностей.
 
Vikki, спасибо за ответ, теперь как-то понятнее стало)


Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов