Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы о магии (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   моделирование будущего (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=3)

StarGazer 15.11.2004 05:44

моделирование будущего
 
что такое "моделирование будущего"?

Ангел 16.11.2004 03:56

Что ж, этой довольно интересной теме посвящено уже множество работ. если хотите, могу предложить один простой пример. прошлое - ваш опыт. настояшее, соответствие вашей воли и действительности, или энергетически-информационного "положения" мира. т.е., по сути, получается, что нет будущего и прошлого. сть только точка вашего восприятия в мире, вас окружающем. таким образом "дискретна" каждая единица восприятия, в которой и будущее и прошлое, переливаясь, создают настоящее. потрясающий процесс, свойственный, пусть и неосознанно, любому человеческому существу. это только маленький пример...

StarGazer 16.11.2004 12:05

если я правильно понимаю, то, переведя на рабоче-крестьянский язык, получается, что каждый человек сам создает свое будущее в той или иной степени на основе прошлого опыта, текущих желаний и будущих мечтаний? что называется - мысль материальна. или это иное?

Ангел 18.11.2004 16:03

да, так или иначе. понимаю, что существует закон кармы или судьбы. очень часто к нему обращаются в пояснении тех или иных обстоятельств. как раз это и есть ваш накопленный опыт. насколько вы свободны от "самого себя", настолько вы свободны в принятии решений

StarGazer 19.11.2004 05:20

Моделирование будущего в магии
 
Скажите, а в магии можно смоделировать любое будущее, от нахождения второй половинки до смерти конкретно взятого человека? Эта работа ведется также на тонком плане или как-то иначе? Насколько я понимаю, воздействие идет на событийный ряд, верно? От чего в этом случае зависит успех работы? Что эффективнее: работа непосредственно с человеком или с событиями, если можно эти вещи вообще сравнивать? Сопутствующие вопросы. Где процент успеха выше? Где меньше сроки?

Ангел 20.11.2004 03:35

Да, безусловно можно. Единственное ограничение - ваши собственные силы. Если их достаточно - без проблем. Изменяя свою будущую реальность, вы попутно меняете реальности очень большого числа людей до порога затухания. Работа обычно ведется на всех планах. Осознанно она ведется на тех, которые вам хватает открыть вашей энергетикой, знаниями и пр. События неотделимы от человека - работа ведется обоюдно.

Nas 12.02.2005 18:01

Чтобы чтото моделироват надо имет выход на тонкие уровни и соответствиную фиксацию,остолное дело техники.

Ангел 13.02.2005 21:39

Цитата:

Сообщение от Nas
Чтобы что-то моделировать, надо имет выход на тонкие уровни и соответствиную фиксацию, остальное дело техники.

Да, я с вами согласен. О чем и говорю выше. Правда, встречаются интересные случаи, когда этот процесс происходит бессознательно или неосознанно. У человека возникает страстное, сильное чувственное желание, на которое направлены все мысли и переживания. Оно отражается как физически, так и на тонких планах, иногда пириносит совершенно осязаемые результаты.

odium 02.06.2007 13:18

Можно вопрос? Зачем применять магию, в моделировании будущего? Если у человека и без того 40 миллиардов вариантов судьбы, и каждый час она меняется. По моему можно просто приложить усилия к той или иной цели. Если приложить серьёзные усилия то можно добиться в короткий срок. А если так, стремиться к чему-то от времени до времени, то временные затраты, будут больше, но это всё равно приведёт к желаемой цели (если конечно кто-нибудь или что-нибудь на пути к цели вас не собьёт и неуведёт в другую сторону)

Флагистон 02.06.2007 14:13

Попытка встрятьв тему...
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
"...У человека возникает страстное, сильное чувственное желание, на которое направлены все мысли и переживания. Оно отражается как физически, так и на тонких планах, иногда пириносит совершенно осязаемые результаты..."

К сожалению, а может и к счастью, в большинстве случаев это не так, а если б было так - то невзаимной любви не существовало бы... Например.
Вообще это довольно-таки сложный, не простой вопрос... и на успех моделирования будущего, изменения судьбы и т.п... влияют достаточно многие силы и факторы, включая те, о которых ни мы, ни человечество в целом просто не имеем ни понятия, ни даже отдалённого представления. Во-всяком случае, пока... :rolleyes:

Snake 07.06.2007 05:51

Цитата:

Сообщение от Флагистон
К сожалению, а может и к счастью, в большинстве случаев это не так, а если б было так - то невзаимной любви не существовало бы... Например.
Вообще это довольно-таки сложный, не простой вопрос... и на успех моделирования будущего, изменения судьбы и т.п... влияют достаточно многие силы и факторы, включая те, о которых ни мы, ни человечество в целом просто не имеем ни понятия, ни даже отдалённого представления. Во-всяком случае, пока... :rolleyes:

Согласен,влияют достаточно многие силы и факторы,Но понять мы их в состоянии(или может быть воспринять)только не только с помощью ума. :)

Флагистон 07.06.2007 19:58

Увы...
 
Цитата:

Сообщение от Snake
Согласен,влияют достаточно многие силы и факторы,Но понять мы их в состоянии(или может быть воспринять)только не только с помощью ума. :)

Человеческий ум в состоянии понять и воспринять только то, что ему уже знакомо... Остальное же он либо "подгоняет" под уже известное, либо просто не воспринимает (не видит)... :rolleyes:
Жаль, конечно... :(

Ангел 07.06.2007 23:10

Флагистон, для этого и существует эзотерическая практика, что б найти пути и возможности менять себя и окружающий мир. Иначе ваша жизнь в принципе лишена смысла. Хотя, конечно, в любом деле могут возникать сложности и выявляться подводные камни – это совершенно очевидно.

Snake 08.06.2007 14:46

Цитата:

Сообщение от Флагистон
Человеческий ум в состоянии понять и воспринять только то, что ему уже знакомо... Остальное же он либо "подгоняет" под уже известное, либо просто не воспринимает (не видит)... :rolleyes:
Жаль, конечно... :(

У человека есть точка сборки,в которой собирается восприятие.И подгонка под уже извесное и восприятие новых миров это ее функция,а не ума.
У большинства людей она фиксирована(обучением окружающих с детства-что мир такой-то и такой).У магов она подвижна и при каждой фиксации ее в новом положении перед магом предстает новый самодостаточный мир.

Zingara 09.06.2007 00:22

Цитата:

Сообщение от Snake
У большинства людей она фиксирована(обучением окружающих с детства-что мир такой-то и такой).У магов она подвижна и при каждой фиксации ее в новом положении перед магом предстает новый самодостаточный мир.

Ух ты! А как этому учатся? Или все дело только в "открытости новому и неизведанному"??

Snake 09.06.2007 13:42

Цитата:

Сообщение от Zingara
Ух ты! А как этому учатся? Или все дело только в "открытости новому и неизведанному"??

Все просто-когда нет внутренего диалога,который поддерживает повседневный мир перед нами открывается новое-цепляемся за что нибуть вниманием и уже там.К примеру о практиках с зеркалом или наблюдение за тенями или выслеживание себя...и т.п

Snake 26.07.2007 16:32

Настоящее,прошлое,будущее?
 
Чуть ли не ежедневно возникают странные "дежавьюхи"-к примеру недавние убийства.Знакомый сказал что один из убийц "Череп"-только он это сказал сразу вспомнил как сидел общался с другом лет десять назад и "увидел эти события"и рассказывал ему о них.Вот с Агелом общаюсь и некоторые моменты сильно "узнаваемые"-о них знал еще лет 20 назад и обсуждал подробности общения еще тогда.
Вообщем как сейчас видится происходит как бы вспоминание самого себя вроде живеш повторно :rolleyes:
Как этим управлять :confused: и к чему Все :rolleyes:
Все это знаки,разобраться в которых пока не получается :(

Ангел 27.07.2007 15:50

Re: Настоящее,прошлое,будущее?
 
Цитата:

Сообщение от Snake
Как этим управлять :confused: и к чему Все :rolleyes:
Все это знаки,разобраться в которых пока не получается :(

Обратите внимание на такой момент - восприятие происходит многопланово, а осознание, обычно, фиксируется только на определенных моментах, наиболее значимых и важных для человека в этот момент. Остальное отходит на второй план, можно сказать в подсознание. Но ведь не исчезает. Информация накапливается и обрабатывается вашей внесознательной сущностью. И потом проецируется "обратно" в сознание.

Snake 28.07.2007 13:56

Re: Настоящее,прошлое,будущее?
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
Обратите внимание на такой момент - восприятие происходит многопланово, а осознание, обычно, фиксируется только на определенных моментах, наиболее значимых и важных для человека в этот момент. Остальное отходит на второй план, можно сказать в подсознание. Но ведь не исчезает. Информация накапливается и обрабатывается вашей внесознательной сущностью. И потом проецируется "обратно" в сознание.

Не все так.К примеру непосредственое Видение энергии Вселеной всегда нам доступно(на кочиках наших пальцев)но нас не обучали цепляться вниманием за такое восприятие,хотя бывают такие моменты когда доступно такое видение-"нормальный"
человек относит это к природе глюков.
О многоплановости восприятия как бы помню(осознаю)большую часть времени и есть такакя потребность моей сущности менять эти планы восприятия.
Допустим слушаеш песню(которая раньше нравилась)слушаеш в 100 раз в надежде пропустить через себя тот ток который от нее прошел в певый раз-а не получится.
Осознавая такие моменты что делаю-к примеру мелодию( ее вибрации )синхронизирую с ездой по разным местам-получаю обновленое прослушивание.И так ,что бы такого понятия как скука и индульгирование не было с нами по жизни достаточно постоянно во всем обноляться.
В случае с так наз. дежавью по другому это как будто смотриш(видиш)события из одного конца коридора в другой и когда оказываешся в том месте которое видел тебе открывается и противоположная сторона коридора(которая как бы в прошлом)Наверно таки течением времени(по отношению к собственому восприятию) можно управлять,раз существуют такие коридоры времени.
Все о чем писал не было продумано- родилось в процесе.
Наверно когда задаеш вопрос сам знаеш на него ответ,но чтобы полней его осознать нелишне помощь других людей,которым это значимо и важно.

Ангел 28.07.2007 14:53

Re: моделирование будущего
 
Да, конечно, видение, как таковое, доступно каждому человеку. Причем все мы вовлечены в процесс. Иначе не было бы никакой возможности воспринимать окружающий мир. Но, как и заметил выше, восприятие и осознание происходят только в определенной "полосе". Скажем, для органа зрения ограничителем будет спектр инфракрасное - ультрафиолетовое.
Также и человек в нормальном состоянии находится в своеобразном "отрезке частот", которые воспринимает, а осознает еще меньше.
Естественно, для любого существа характерно познание нового. "Цепляясь вниманием", можно "перевести взгляд" на другой план бытия. Но гораздо более важно не механическое смещение, а качественное преобразование, расширение осознаваемого спектра и восприятия в конечном итоге. Даже в обычном состоянии информационный поток, поступающий от органов чувств, во многом огрубляется. Умение управлять фильтрами сознания помогает сделать жизнь насыщенной и яркой.
В вопросе многоплановости восприятия говорил о более широком смысле этого понятия. Считаю, что сущность человека взаимодействует со всеми планами бытия одновременно. Причем человек понимает и осознает лишь небольшую часть (о чем говорим выше). За функционирование на других планах отвечает внесознательная составляющая. Естественно, нарабатывается достаточно большой объем опыта, который не может не влиять на обычную жизнь. В некоторые моменты особенно важная информация поступает в сознание, ту узкую полосу, в которой живет человек. Поступает как прозрение, озарение, интуитивное чутье, предвидение.
При этом понятия времени на более высоких планах не существует. Прошлое, настоящее и будущее предстают единым целым, что, однако, не говорит о фатальности и отсутствии выбора. Судьба многовариантна и зависит от осознанности действий человека, его ответственности, прежде всего, перед самим собой.
Чтобы это почувствовать и понять, важно не просто смещение осознания и восприятия, но его качественное изменение, усиление энергетических потоков, расширение того самого "спекрта", позволяющее выходить за рамки человеческого состояния. Все это доступно каждому, но далеко не каждый прикладывает усилия, намерение и волю. На мой взгляд, важно не просто знать, моделировать, предвидеть будущее, но и активно его создавать, творить.

Snake 28.07.2007 15:16

Re: моделирование будущего
 
"Механическое смещение"-позволяет по крайней мере зацепиться вниманию после чего возможно осознание нового потка восприятия.
По поводу времени.Есть ощущение что существует "здесь и сейчас"из которого видно оба конца коридора.Просто неукладывается в голове или не хватает инструментов для осознания всего этого.Слова подобрать что бы описать суть происходящего очень сложно,тем более на форуме или большому кол-ву людей.При непосредственом общении это гораздо проще,участвует в общении все тело целиком.Когда говорят, я понимаю о чем ты говориш,угадывается чуствено истиность данного утверждения.
Нам доступен так называемый "Полет на крыльях восприятия",когда "скользиш"по полосам или спектрам восприятия.Описать это в словах не имею пока возможности-сложно оформить такое переживание в слова.

Snake 22.09.2007 18:34

Re: моделирование будущего
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
. Умение управлять фильтрами сознания помогает сделать жизнь насыщенной и яркой..

Можно подробней :confused:
Цитата:

Сообщение от Ангел
. В вопросе многоплановости восприятия говорил о более широком смысле этого понятия. Считаю, что сущность человека взаимодействует со всеми планами бытия одновременно. Причем человек понимает и осознает лишь небольшую часть (о чем говорим выше). За функционирование на других планах отвечает внесознательная составляющая..

Какая как считаете(подробности)
Цитата:

Сообщение от Ангел
.Естественно, нарабатывается достаточно большой объем опыта, который не может не влиять на обычную жизнь. В некоторые моменты особенно важная информация поступает в сознание, ту узкую полосу, в которой живет человек. Поступает как прозрение, озарение, интуитивное чутье, предвидение...

А если это происходит ежедневно-к чему бы это?Хочется научится с этим адекватно взаимодействовать-ум здесь не сильный помощник.
Цитата:

Сообщение от Ангел
.При этом понятия времени на более высоких планах не существует. Прошлое, настоящее и будущее предстают единым целым, что, однако, не говорит о фатальности и отсутствии выбора. Судьба многовариантна и зависит от осознанности действий человека, его ответственности, прежде всего, перед самим собой..

Интересно удалось испытать истиность этого?
Цитата:

Сообщение от Ангел
Чтобы это почувствовать и понять, важно не просто смещение осознания и восприятия, но его качественное изменение, усиление энергетических потоков, расширение того самого "спекрта", позволяющее выходить за рамки человеческого состояния. Все это доступно каждому, но далеко не каждый прикладывает усилия, намерение и волю. На мой взгляд, важно не просто знать, моделировать, предвидеть будущее, но и активно его создавать, творить.

Это направление ведет к полному сознанию.Есть одно интересное наблюдение-усилия необходимые для этого равны тем усилиям(напиться,забыться...и.т.п),а подавляющее большинство людей выбирает второе.Чуствуется "чья то рука"

Ангел 23.09.2007 01:56

Re: моделирование будущего
 
Snake, спасибо за интересные вопросы.

Цитата:

Можно подробней :confused:
Фильтры сознания, на мой взгляд, представляют из себя определенные устоявшиеся психологические состояния, напрямую связанные с переживаемыми эмоциями, что, в свою очередь, составляет характер человека. На одно и то же событие каждый отреагирует по-своему. А возможность быть мобильным, реагировать не "как положено" придает переживанию иное значение, более широкий и глубокий смысл.

Цитата:

Какая как считаете (подробности)
Внесознательная составляющая сущности - это все, что выходит за рамки сознательной деятельности: основополагающие инстинктивные механизмы, заложенные природой, скрытые способности, интуитивное знание, сверхчувственные переживания, которые только частично могут быть "транслированы" на уровень сознания и т.д.

Цитата:

А если это происходит ежедневно-к чему бы это? Хочется научится с этим адекватно взаимодействовать-ум здесь не сильный помощник.
Это значит, что человек постепенно расширяет свои возможности, помогает сознанию не только понимать новый опыт, более широкую часть своего "Я", но и верно реагировать на получаемую информацию, не отгораживаться, а естественно переплетаться логичному и нелогичному, материальному и духовному, вместе оставляя единственное и гармонично развитое существо.

Цитата:

Интересно удалось испытать истиность этого?
В своих сообщениях пишу о том, что сам смог на собственном опыте понять.

Цитата:

Это направление ведет к полному сознанию. Есть одно интересное наблюдение-усилия необходимые для этого равны тем усилиям (напиться,забыться...и.т.п), а подавляющее большинство людей выбирает второе.Чуствуется "чья то рука"
Человек предпочитает идти по пути наименьшего сопротивления здесь и сейчас. Что проще, вырастить дерево или его срубить?
- Правильно, срубить проще. - Но, если вырастить, то можно получить плоды. - А если правильно ухаживать, то каждый год оно будет одарять вас с благодарностью. -
Второй путь сложнее, требует времени и приложения сил, но и результат гораздо привлекательнее.
Хотя, относительно понятия время - результат, спилить будет выгоднее: затраты меньше - результат сразу.
Вот с людьми то же самое. Возникает "неразрешимая" проблема. Что проще, сходить в кабак и забыть о ее существовании, или постараться из "неразрешимой" перевести ее в решаемую? Все зависит в конечном итоге от самого индивида.

Snake 23.09.2007 14:49

Re: моделирование будущего
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
Человек предпочитает идти по пути наименьшего сопротивления здесь и сейчас. Что проще, вырастить дерево или его срубить?
- Правильно, срубить проще. - Но, если вырастить, то можно получить плоды. - А если правильно ухаживать, то каждый год оно будет одарять вас с благодарностью. -
Второй путь сложнее, требует времени и приложения сил, но и результат гораздо привлекательнее.
Хотя, относительно понятия время - результат, спилить будет выгоднее: затраты меньше - результат сразу.
Вот с людьми то же самое. Возникает "неразрешимая" проблема. Что проще, сходить в кабак и забыть о ее существовании, или постараться из "неразрешимой" перевести ее в решаемую? Все зависит в конечном итоге от самого индивида.

Наверно с деревом не совсем удачный пример(все таки считаю в обоих случаях усилия одинаковые)его нужно переработать и т д
Вот например человек идет "гаситься" в кабак-в это же самое время он может развивать себя каким нибуть способом и получать эквивалентное удовольствие от такого прцесса.Это уже процесс накопления личной силы и расширения способностей.
Не думаю что это трудней чем напиться(в свое время каждый прилагал усилия к тому что бы этому научиться-со временем это входит в привычку),с таким же успехом(затратой сил) можно научиться созерцанию,виденью-сначала трудней(пока не окрепнет намерение),потом привычно.
Спасибо за коментарии.

Ангел 24.09.2007 11:09

Re: моделирование будущего
 
Цитата:

Сообщение от Snake
Вот например человек идет "гаситься" в кабак-в это же самое время он может развивать себя каким нибуть способом и получать эквивалентное удовольствие от такого прцесса.Это уже процесс накопления личной силы и расширения способностей.

Мы с вами здесь подходим к противоположностям: стремлению к разрушению и созиданию. Они в равной степени присущи каждому человеку, проявляясь в повседневных делах, планах, поступках. Весы практически не находятся в равновесии. И это колебание создает определенный, как это говорится в статистике, тренд. Такой устойчивый вектор показывает направление человека, его склонность к созиданию или разрушению, выработавшуюся под действием огромного количества факторов настоящего и прошлого. Согласно такой направленности можно спрогнозировать будущее индивида, его реакцию в той или иной ситуации.
Таким образом, говорить о эквивалентности можно только тогда, когда достигнуто равновесие. В любом другом случае приоритет будет отдан тому действию или поступку, к которому имеется наибольшая склонность.

Snake 24.09.2007 13:52

Re: моделирование будущего
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
Мы с вами здесь подходим к противоположностям: стремлению к разрушению и созиданию. Они в равной степени присущи каждому человеку, проявляясь в повседневных делах, планах, поступках. Весы практически не находятся в равновесии. И это колебание создает определенный, как это говорится в статистике, тренд. Такой устойчивый вектор показывает направление человека, его склонность к созиданию или разрушению, выработавшуюся под действием огромного количества факторов настоящего и прошлого. Согласно такой направленности можно спрогнозировать будущее индивида, его реакцию в той или иной ситуации.
Таким образом, говорить о эквивалентности можно только тогда, когда достигнуто равновесие. В любом другом случае приоритет будет отдан тому действию или поступку, к которому имеется наибольшая склонность.

А откуда склонность появляется-из проработаных и накопленых намерений и пока человек каким то чудом не начнет растить в себе сознание он в слепую живет :rolleyes:

Ангел 24.09.2007 14:09

Re: моделирование будущего
 
Цитата:

Сообщение от Snake
А откуда склонность появляется-из проработаных и накопленых намерений и пока человек каким то чудом не начнет растить в себе сознание он в слепую живет :rolleyes:

Одно обуславливает появление другого :-) Подобное притягивает подобное. Хотя всегда есть шанс измениться.


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов