Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Первые шаги в магии (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Решение проблемы - Магией (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=1244)

star 16.09.2007 16:39

Решение проблемы - Магией
 
Когда проблема кажется неразрешимой- на помощь может прийти магия. Оперируя тонкими структурами, энергиями и системами, маг способен развернуть событие, перенаправив его течение. Помогают в этом конечно же магические знания и обостренное восприятие тонкого плана и миров. Не всегда не осведомленному человеку бывает легко понять, каким образом, маг совершил действие так, что ситуация стала медленно но уверенно поворачиваться в нужную сторону. Тем не менее, Знания, как работают те или иные магические системы - позволяют оперировать и изменять порой сложные процессы на физическом плане.
Успех магической операции прямиком зависит не от произведённого ритуала, а от силы сознания и мысли оператора-мага. Чем развитей Маг, тем действеннее его магия, и наоборот у начинающего мага, даже при применении мощных ритуалов- результат будет слабоват.
Для этого просто необходимо постоянно заниматься исследованием себя, развитием своих способностей, практикой для того, чтобы однажды магическое действие смогло воздействовать на физический план.
Любая магическая операция изначально зарождается в сознании мага и лишь после либо проникает в событийный план, либо не пробивает плотное поле и угасает на уровне мыслеформы.

Snake 23.09.2007 15:35

Re: Решение проблемы - Магией
 
Есть мнение-магическая составляющая дана человеку в первую очередь для гармонии с окружающим миром.Действия направленые(сознательно)на манипуляцию другими людьми как бы уводят в сторону(порождают ряд качеств в человеке)от гармоничного бытия.Кроме тех случаев когда у мага нет личной заинтересованости и подобные действия результат адекватной реакции на жизненую ситуацию.
Для меня вопрос помощи другим вызывает сомнения и подозрения в последнее время.Анализируя личные вмешательства в жизнь других людей пришел к выводу,что это очень скользкая тема,требующая тщательного контроля,в первую очередь над собой.Максимум,что безболезнено можно сделать это подтолкнуть человека к тому чтобы он сам собствеными ресурсами справился со своими проблемами и осознал их.

Nas 23.09.2007 17:41

Re: Решение проблемы - Магией
 
Interesno to cto ne sila vazdeistvije apredeliajet rezultat , a tocnost.

Snake 23.09.2007 21:19

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Nas
Interesno to cto ne sila vazdeistvije apredeliajet rezultat , a tocnost.

Зная точно куда приложить и не имея рессурсов и наоборот имея силу не имея направления не получиться направленого воздействия.

Ангел 24.09.2007 04:25

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Snake
Для меня вопрос помощи другим вызывает сомнения и подозрения в последнее время. Анализируя личные вмешательства в жизнь других людей пришел к выводу, что это очень скользкая тема, требующая тщательного контроля, в первую очередь над собой. Максимум, что безболезненно можно сделать это подтолкнуть человека к тому чтобы он сам собственными ресурсами справился со своими проблемами и осознал их.

На мой взгляд, все зависит от обстоятельств. В некоторых ситуациях без серьезной помощи извне не обойтись.
Вроде как операция по удалению аппендицита: хочешь - не хочешь, а в больницу лечь придется. А при каком-то простом нарушении можно просто посоветоваться с врачом, изменить режим питания или физической нагрузки - и недомогание пройдет.
Также и в магической практике. Далеко не каждая проблема требует серьезного вмешательства, но есть и такие, когда без чужой помощи не обойтись.

Rada 24.09.2007 09:50

Re: Решение проблемы - Магией
 
На мой взгляд, 50% зависит от Мага, а остальные 50% от самого заказчика- от его готовности принять эти изменения. Очень часто "клиент" не готов , даже если он и вопит во все горло, что желает изменений: приворота, успеха и т.д.
Говорит "да, хочу" с толкнувшись с трудностями, заказчик начинает обвинят всех и всях подряд, при этом ничего не делая ( или только делая вид) для своих изменений.
Много раз гвоорилось о том, что человек в первую очередь должен измениться сам, перейти на другой уровня развития, даже если это и приворот ( хотя лично против этого дейсвтия). Но , как правило, "Принца"( "Принцессу") я хочу, а вот развиваться- нет , не хочу.
Если возникла проблема,значит, не все так гладко в собственной консерватории... :smile:
И я согласна со Змеем, что нужно " подтолкнуть человека к тому ,чтобы он сам собственными ресурсами справился со своими проблемами и осознал их. "
Создать условия - это и есть задача Мага и именно за это он берет деньги. :cool:

Snake 24.09.2007 13:44

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Rada
Создать условия - это и есть задача Мага и именно за это он берет деньги. :cool:

Не знаю как у вас с Ангелом получается брать деньги за это.Магия,как ремесло?
Использовать магию (или магическое отношение)можно в любой професии,а вот напрямую в собственых("шкурных" интересах$)не знаю-может мне нельзя этим заниматься-дело тут не в убеждениях собственых,есть четкое чуство(ощущение)-это путь в тупик.
Вы же сознательные люди.Ты в прцесе роста и поиска своего пути.Ангел обладает довольно развитым сознанием и чуствуется ему доступно повышеное сознание(наблюдение потоков энергии и.т.п)
При таком раскладе,что получается?К Вам приходят люди,среди которых большинство хотят без труда выловить рыбку из пруда,вы отдавая себе в этом отчет за деньги " Спектр услуг, предоставляемых с оплатой по факту. Используются только жесткие воздействия, приносящие быстрый результат. Все последствия заказчик принимает на себя."?
Почему такой подход?
От ответствености за подобные действия все равно не избавиться(на более тонком плане)А использование сил и энергий( с которыми в принцыпе человек может взаимодействовать но не контролировать)порождает зависимость(ощущение силы и власти над людьми и обстоятельствами)и не проходит бесследно.
Это не претензия и не истина в последней инстанции,так пища для размышлений.
С ув.змий.

Ангел 24.09.2007 14:02

Re: Решение проблемы - Магией
 
:-) На этом вопросе сломано много копий. На мой личный взгляд и по моему опыту в природе любой процесс уравновешивается. Поэтому покупаете вы мешок картошки в магазине или лечите больной зуб у стоматолога, подшиваете брюки в ателье или приобретаете спортивную команду - вы платите за те или иные блага. Таковы априори любого взаимодействия. И точно также, читая эти строчки, вы платите упущенными возможностями использования своего времени на что-то другое. Поэтому странно, когда возникает вопрос: "А нужно ли платить за магическую помощь"? Да, потому что так устроен мир. И платить все равно придется. Не деньгами, так чем-то другим.
Но на, мой взгляд, денежный эквивалент материальных затрат мага при оказании магической помощи - наиболее адекватный способ уравновесить эти взаимоотношения.

Snake 24.09.2007 14:22

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
:-) На этом вопросе сломано много копий. На мой личный взгляд и по моему опыту в природе любой процесс уравновешивается. Поэтому покупаете вы мешок картошки в магазине или лечите больной зуб у стоматолога, подшиваете брюки в ателье или приобретаете спортивную команду - вы платите за те или иные блага. Таковы априори любого взаимодействия. И точно также, читая эти строчки, вы платите упущенными возможностями использования своего времени на что-то другое. Поэтому странно, когда возникает вопрос: "А нужно ли платить за магическую помощь"? Да, потому что так устроен мир. И платить все равно придется. Не деньгами, так чем-то другим.
Но на, мой взгляд, денежный эквивалент материальных затрат мага при оказании магической помощи - наиболее адекватный способ уравновесить эти взаимоотношения.

Да людьми придуман денежный расчет и мы живем в "реальном"?мире,но это еще не вся картина.Вы привыкли и приняли такое положение для себя.И все таки неужели ничего не настораживает(свой путь проходите).Быстрые ответы на такие вопросы-не совсем то.Не один день во мне складывалось то о чем писал-смотрел на это с разных сторон(не о всех сторонах писал).Общаюсь с практикующими магами-и со стороны заметней что происходит при использовании магии как ремесла.Из людей уходит спонтаность,легкость-т.е своеобразная плата за пользование силами,заложниками,которых они становятся.

Ангел 24.09.2007 14:37

Re: Решение проблемы - Магией
 
Отнюдь, я не упрощаю. Мы с вами говорим далеко не только о денежной форме расчета, а о балансе, к которому стремится природа. А денежный - ну это одна из форм, принятых обществом. Деньги суть что? Энергия людей, затраченные силы, время, приложенные навыки, знания и умения. Поверьте, не привычки ради такой порядок существует, но для сохранения возможности миллионам людей взаимодействовать между собой и окружающей природой. Хочешь вырастить урожай - посади зерна.

Rada 24.09.2007 15:42

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Snake
К Вам приходят люди,среди которых большинство хотят без труда выловить рыбку из пруда,вы отдавая себе в этом отчет за деньги " Спектр услуг, предоставляемых с оплатой по факту. Используются только жесткие воздействия, приносящие быстрый результат. Все последствия заказчик принимает на себя."?
Почему такой подход?.

Ну Змей! Ты лично знаком с моими подходами?! Найди хоть одно подтверждение твоих обвинений в мой адрес. Ты крокодил, а не змей... :cool:

Snake 24.09.2007 17:07

Re: Решение проблемы - Магией
 
Rada это не в твой адрес-эта цитата(" Спектр услуг, предоставляемых с оплатой по факту. Используются только жесткие воздействия, приносящие быстрый результат. Все последствия заказчик принимает на себя."?)взята из "О платности и бесплатности. Вопросы оплаты магических услуг."и данная формулировка не твоя.В любом случае не хотел никого обидеть или навязать свое виденье,обвинений тоже ни в чей адрес не выдвигаю,просто хочу совместно разобраться в этом вопросе и излагаю так как это вижу.

Nas 24.09.2007 20:10

Re: Решение проблемы - Магией
 
Po mojemu zakazcik platet v dvaine ( jesli eto cernoje delo ) Magu za uslugu , i silam za rezultat.V etom varijante Nekokije dengi nemogut uravnovesat.But` celovek bagatyj , no jesli imu nado kamuta navredit , i silno , bankavskij sciot tut ne pamozet.ili ?

Ангел 25.09.2007 01:57

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Snake
Rada это не в твой адрес-эта цитата(" Спектр услуг, предоставляемых с оплатой по факту. Используются только жесткие воздействия, приносящие быстрый результат. Все последствия заказчик принимает на себя."?)взята из "О платности и бесплатности. Вопросы оплаты магических услуг."и данная формулировка не твоя.

Это моя формулировка. Но ее стоит рассматривать в контексте. Понимаете, между магом и заказчиком должны установиться определенные доверительные отношения еще до начала работы. Я никого не заставляю обращаться ко мне, никому не навязываю своих услуг. Человек приходит со своей проблемой. И что б ее решить, нужно взаимодействие. Как раз то, о чем Rada пишет выше.
Но, к сожалению, далеко не каждый стремится участвовать в решении своих проблем. Бывает и так, что человек просто перекладывает всю ситуацию и ответственность за нее на мага. Я говорю в таком случае - ОК, как знаете, но помните, что вы потенциально в группе риска на повторение в будущем этой неприятной проблемы.
И вот когда в такой и так не очень приятной ситуации мне говорят - давайте, приступайте, а я когда-нибудь может быть вам за помощь отплачу, тогда сразу предлагаю почитать статью "О платности и бесплатности", фрагмент которой вы процитировали.
При этом хочу еще раз заметить, что это лично мое правило, выверенное на своем опыте. Естественно, вы в своих поступках вольны действовать так, как знаете сами.

Ангел 25.09.2007 02:03

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Nas
Po mojemu zakazcik platet v dvaine ( jesli eto cernoje delo ) Magu za uslugu , i silam za rezultat.V etom varijante Nekokije dengi nemogut uravnovesat.But` celovek bagatyj , no jesli imu nado kamuta navredit , i silno , bankavskij sciot tut ne pamozet.ili ?

Этот момент зависит от того, о чем заказчик договаривается с магом, о какой работе. При этом оговариваются и возможные последствия для заказчика.

Nas 25.09.2007 02:11

Re: Решение проблемы - Магией
 
Angle , no zakon ravnavesija i raspredelenije energiji neatmeniajeca ne na kakom uravne .ili ?

Ангел 25.09.2007 02:12

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Nas
Angle , no zakon ravnavesija i raspredelenije energiji neatmeniajeca ne na kakom uravne .ili ?

Нет, не отменится. Просто вопрос в том, что человек отдаст за получаемое.

Nas 25.09.2007 02:13

Re: Решение проблемы - Магией
 
Razve on mozet viberat ?

Ангел 25.09.2007 03:42

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Nas
Razve on mozet viberat ?

Думаю, что выбор есть у каждого. Просто когда вопрос доходит до платы, иногда выясняется, что человек вообще не хочет ни чем жертвовать радо получаемого. Вроде как все вокруг ему должны. Такой подход как раз и ведет к потере выбора, ведь оказанная "бесплатно" помощь все равно уравновесится. Вот только сам человек не будет осознанно участвовать в этом процессе. А потом удивится, почему вдруг наступила "черная" полоса - дела не идут или со здоровьем проблема, "случайно" разбил машину, умерла любимая кошка... мир так жесток или это последствия безответственных действий?

Nas 25.09.2007 03:47

Re: Решение проблемы - Магией
 
Ja nemnoska drugoje imel vidu.Mag beriot za rabotu dengi , eto vpolne narmalna i pravelna.Neimeju vidu besplatnuju rabotu.Mag asusestvliajet vozdeistvije cerez celoveka katoryj zakazaval.Poluciajeca, cto klijentu pridioca platit dva raza , za rabotu magu ( cto vpolne objesnima ) i za tot vred katoryj on nanios odnim ili ftorim sposobom.I tut nikakaja suma imu nepomozet etava izbezat.tak kak zakon ravnavesija nevazmozna oboiti.

Ангел 25.09.2007 06:20

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Nas
Ja nemnoska drugoje imel vidu.Mag beriot za rabotu dengi , eto vpolne narmalna i pravelna.Neimeju vidu besplatnuju rabotu.Mag asusestvliajet vozdeistvije cerez celoveka katoryj zakazaval.Poluciajeca, cto klijentu pridioca platit dva raza , za rabotu magu ( cto vpolne objesnima ) i za tot vred katoryj on nanios odnim ili ftorim sposobom.I tut nikakaja suma imu nepomozet etava izbezat.tak kak zakon ravnavesija nevazmozna oboiti.

Для природы нет "плохого" поступка или "хорошего". По закону равновесия система взаимоотношений заказчик - маг - объект воздействия будет стремиться к равновесному состоянию. В данном случае маг будет выступать посредником. Как и говорил выше, здесь важны условия работы, договоренность, по которой маг помогает заказчику. Скажем, заказчик может принять на себя ответную реакцию за воздействие (вмешательство), но может попросить мага ее от себя отвести. И тут уже специалист самостоятельно решает, на что ее направить и за счет чего сбалансировать ситуацию.

Nas 25.09.2007 11:44

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
И тут уже специалист самостоятельно решает, на что ее направить и за счет чего сбалансировать ситуацию.

Ja kakras eto i imel vidu , cto celovek platet magu za posrednecestvo i silam adelna za to cto on dobivajeca.Nesaglasus s vami cto jesli celovek pozelel deneg to on vsio ravno cemto rasplatica.Daze jesli celovek i nebudet zelet deneg i zaplatet bolse cem nado.Eto nekak nepovlejajet na otkat.Tak kak tolka mag resajet budet li on perevodit atvetnoje vozdeistvije ili ostavit.

Snake 25.09.2007 18:40

Re: Решение проблемы - Магией
 
Вот о силах.Чем сильнее маг-тем сильнее помощник,который при посреднечестве мага реализует магическое воздействие.Можно назвать помощника и силой и по другому.Такое взаимодействие результат соглашения между магом и той силой(помощником)О этих соглашениях отдельный разговор.В результате такого соглашения маг получает "силу"помощник энергию клиентов и подпитывается сознанием мага(все в общих чертах)В результате таких соглашений можно получить власть,богатсво,известность и все что только может человек вообразить-плата за это душа человека(в том смысле,что пропадает свобода выбора и человек становиться инструментом).Такие соглашения нельзя отменить или пересмотреть и зачастую помощник переходит к преемнику мага-передается из поколения в поколение.Отчасти из вышеизложеного и по другим соображениям считаю магическую практику очень опасным занятием.Проверить то о чем я пишу можно прямо обратившись к "силе"некоторым участникам форума это по силам,хотя наверняка найдутся те кому удобно не думать и неосознавать такие моменты.

Ангел 26.09.2007 05:57

Re: Решение проблемы - Магией
 
Snake, странно от вас слышать такое мнение. Ведь любой человек или маг, хочет или нет, но взаимодействует с разными силами до момента рождения, в воплощенном состоянии и после. Невозможно "выдернуть" вас или меня здесь и сейчас из этих взаимоотношений. Иначе жизнь принципиально невозможна.
Вы вдыхаете воздух - взаимодействуете со стихией. Вы пьете воду или умываетесь - взаимодействуете со стихией. Греетесь в холодный день возле камина - взаимодействуете со стихией. И т.д. Просто обычный человек не отдает себе в этом отчета, а маг понимает и умеет использовать силы окружающей природы и свои собственные, умеет их фокусировать, ими управлять. На мой взгляд, гораздо ценнее не отдаваться на произвол чужой воли, а понимать происходящие процессы, деятельно в них участвовать. магия - путь расширения возможностей, а не порабощения. А вы прямо описываете какую-то "сделку с Дьяволом" :-) , как это в религиозной литературе сплошь и рядом встречается.

Ангел 26.09.2007 06:21

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Nas
Ja kakras eto i imel vidu , cto celovek platet magu za posrednecestvo i silam adelna za to cto on dobivajeca.

Да, если такова договоренность между магом и клиентом. Если клиент просит избавить его от каких-либо последствий, то маг это в состоянии сделать.
Цитата:

Nesaglasus s vami cto jesli celovek pozelel deneg to on vsio ravno cemto rasplatica.Daze jesli celovek i nebudet zelet deneg i zaplatet bolse cem nado.Eto nekak nepovlejajet na otkat.Tak kak tolka mag resajet budet li on perevodit atvetnoje vozdeistvije ili ostavit.
Человек должен заплатить магу ровно столько, сколько последний запросит за свою помощь. При этом внимательно оговорив вопрос возможного возникновения негативной ответной реакции от планируемого воздействия. И здесь, как мы уже знаем, есть два варианта: заказчик принимает возможные негативные последствия на себя (тогда воздействие дешевле) или маг сам нейтрализует это негатив (воздействие дороже).

Snake 27.09.2007 01:31

Re: Решение проблемы - Магией
 
Цитата:

Сообщение от Ангел
Snake, странно от вас слышать такое мнение. Ведь любой человек или маг, хочет или нет, но взаимодействует с разными силами до момента рождения, в воплощенном состоянии и после. Невозможно "выдернуть" вас или меня здесь и сейчас из этих взаимоотношений. Иначе жизнь принципиально невозможна.
Вы вдыхаете воздух - взаимодействуете со стихией. Вы пьете воду или умываетесь - взаимодействуете со стихией. Греетесь в холодный день возле камина - взаимодействуете со стихией. И т.д. Просто обычный человек не отдает себе в этом отчета, а маг понимает и умеет использовать силы окружающей природы и свои собственные, умеет их фокусировать, ими управлять. На мой взгляд, гораздо ценнее не отдаваться на произвол чужой воли, а понимать происходящие процессы, деятельно в них участвовать. магия - путь расширения возможностей, а не порабощения. А вы прямо описываете какую-то "сделку с Дьяволом" :-) , как это в религиозной литературе сплошь и рядом встречается.

Очень похоже на сделку с дьяволом,может и странно слышать такое,но что делать с личным опытом по этому поводу?
Я чего написал-перед тем как это здесь "это"изложить меня посещали воспоминания по этому поводу непрерывно в течении суток.Примерно так же и я бы отреагировал на такие заявления.Есть у меня подозрения,что такие сделки происходят с каждым человеком в раннем детстве и врятли кто это запомнит-у меня с памятью до недавнего времени(лет до 30)было все в порядке мог вспомнить что угодно(нужна какая то зацепка,к примеру как учился кататься на вел.-если хоть один образ вспомнил попадаю в то же время и востанавливаю события вплоть до того кто где сидел и куда смотрел и что говорил как будто это происходит сейчас).
Отдаю себе отчет что такие заявления принимаются как крышотечность но меня это достало и хотелось с кем нибуть это разделить(кто в состоянии понять)
В прошлом году с помощью такого "Дьявола" меня избавили от порчи,может я ошибаюсь но проявления похожи подробности могу обсудить в привате.

Ангел 27.09.2007 08:15

Re: Решение проблемы - Магией
 
Вообще, маг и человек может вступать во взаимоотношения с разными сущностями. Поэтому ваш конкретный случай не обязательно может повторяться с кем-либо другим.


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов