Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы о магии (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   О гарантиях (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=818)

Adelgeida 06.10.2006 18:00

О гарантиях
 
Часто люди, обратившиеся за помощью к магу задают вопрос о том, какие гарантии маг предоставляет на свою работу? Вопрос, конечно, интересный... Но что на него можно ответить?
Уважаемые маги - что вы отвечаете обычно на такой вопрос?
Уважаемые заказчики магических услуг - вы как-нибудь впринципе можете себе представить эти самые гарантии?
:)

LightGray 06.10.2006 21:51

Корень в самой ситуации, когда требуется какая-либо гарантия - это недоверие. В первую очередь требующий гарантию не доверяет к себе, так как не уверен, правильно ли он поступает, обращаясь к магу или к целителю. А в таких вещах, как проведение ритуалов нужно не гарантию требовать, а заключать договор - можно в астрале с привлечением посредника.

Adelgeida 06.10.2006 23:37

Да понять-то людей можно)) шарлотанов же море! Но требовать гарантии - полный абсурд. Или я может не совсем в теме? Ну мир меняется... а вдруг какие-нить гарантии действительно можно придумать? На товар раньше тоже не было гарантий. А сейчас все цивилизованно, сертифицировано ;)

Цитата:

Сообщение от LightGray
А в таких вещах, как проведение ритуалов нужно не гарантию требовать, а заключать договор - можно в астрале с привлечением посредника.

Вау! А по-подробнее? Вот - уже и предложение!

Ангел 07.10.2006 15:33

Да, мне было бы интересно послушать. Как, например, клиент, не осознающий себя в астральном плане, будет заключать "договор". И как потом юридические институты будут его принимать в обращение?

Гарантии могут быть только в том, что маг выполнит свою работу. Я здесь могу обещать 100 %, что проведу подготовку, все необходимые ритуалы и воздействия. Но гарантия на результаты может быть только ориентировочна. У меня - в пределах 75-85 %.
100% гарантия на результат работы - это маркетинговый ход привлечения клиентов. Знаю я, как это делается. Человеку обещают 100 % результат, а потом начинается, что, мол, он не то и не так делает, что он мешает воздействию, он во всем виноват и результата никакого не будет.
Не первый раз мне жалуются на такие вещи.
Поэтому если вы не доверяете магу - не треплите его и свои нервы. Просто поищите кого-то другого. А если доверяете, то проблема с гарантиями решается сама собой.

LightGray 07.10.2006 16:11

Цитата:

Сообщение от Ангел
Да, мне было бы интересно послушать. Как, например, клиент, не осознающий себя в астральном плане, будет заключать "договор". И как потом юридические институты будут его принимать в обращение?

Естественно, ритуал заключения договора будет проводить маг или целитель, к которому обратился клиент. Главная задача такого ритуала будет состоять в избавлении обеих сторон от взаимных претензий. Несмотря на то, что клиент не осознает себя в астральном плане, когда к нему обращаются, астральная часть его сущности все же проявляется и совершенно адекватно реагирует при общении. Кроме того, клиент появляется на прием не сам, а тянет за собой "хвост" сущностей, которые его "подтолкнули" к приходу именно к этому магу. К тому же очень часто люди приходят не для того, чтобы решить свою проблему, а для проверки мага или для того, чтобы как раз создать ситуацию, когда можно предъявить претензию. Ваши рекомендации они и не собираются выполнять. Если маг или целитель внутренне согласится, что к нему правильно предъявили претензию, то формируется энергетический канал, по которому клиент подпитывается высокой чистой энергией, и время от времени будет вам напоминать, чтобы поддержать канал. Это все делается подсознательно, и магу важно при появлении клиента в первую очередь определить кля себя истинную цель его прихода.
Что касается посредников при заключении договора, то существуют боги и сущности при соответствующей "должности", которые следят за соблюдением договоров, во время проведения ритуала их приглашают (в астрале, конечно).
Простите, что даю только намеки, здесь методику не могу выложить, да и кому надо, тот все поймет.

Ангел 07.10.2006 16:57

Любой договор должен проводиться между двумя сторонами, причем дееспособными на момент его заключения. Т.е., проще говоря, маг и клиент (+ третья сторона при необходимости) должны САМОСТОЯТЕЛЬНО "прибыть" на место заключения договора, а не быть привлеченными на него какой-то другой силой, должны понимать ответственность сторон (в том числе и клиента, если мага имеются к нему пожелания или обязательные требования).

По поводу астральной части сущности. Естественно, каждый человек обладает этой составляющей, но далеко не каждый осознает. И что, я расскажу клиенту, что я с ним заключил договор, правда он об этом не помнит, так как его уровень развития еще слишком низок? Такой договор для клиента не будет нести никакого смысла, потому что он этот процесс а - обычно не осознает, б - не может предъявить такой договор для разрешения конфликта третьей стороной (например, судом).

По сути, если маг берется за решение проблемы, так он и без договора выполнит все, что пообещал (в соответствии с эквивалентностью обмена энергиями).

Sash 07.10.2006 17:06

Договор!
Звучит, как-то странно!
Все-таки доверие и порядочность с обеих сторон.

LightGray 07.10.2006 17:15

Ангел, Вы совершенно правильно все говорите - такой договор необходим магу или целителю, а не клиенту, так как после его заключения на физическом плане к вам не будут предъявлять претензии. А клиенту не нужно рассказывать обо всей работе в астрале - он и так неуверен в себе и немного напуган. А если клиент пришел не для того, чтобы действительно решить свою проблему, а поживиться энергией - то после начала работы ему может вдруг захотеться уйти и вы его больше не увидите...

lioness 02.11.2006 13:30

Цитата:

Сообщение от Adelgeida
Часто люди, обратившиеся за помощью к магу задают вопрос о том, какие гарантии маг предоставляет на свою работу? Вопрос, конечно, интересный... Но что на него можно ответить?
Уважаемые маги - что вы отвечаете обычно на такой вопрос?
Уважаемые заказчики магических услуг - вы как-нибудь впринципе можете себе представить эти самые гарантии?
:)

Я безусловно профан в магических вопросах и договор в астрале с третьей стороной для меня вообще-то просто слова, но... есть маги, которые читают мысли клиента. Мне рассказывали историю: пришла клиентка, началась работа, а она сидит и думает сколько дать магу за работу (цена, видимо, была не оговорена) и маг говорит ей в слух: успокойтесь, не надо денег... В такой ситации сколько гарантий не дай - не поверит.... Может быть маг (именно настоящий) может всегда чувствовать и не работать с клиентом, который тем или иным образом "показывает" свое недоверие. Зачем ему тратить энергию, силы и время, наконец, на такого клиента. Мне думается, что помимо денег есть еще моральное удовлетворение от работы. Может быть оно и выше денег! Для настоящего мага (читай любого профессионала) моральное удовлетворение свегда выше оплаты. Может это и спорная точка зрения, но меня так воспитывали, хотя наряду с этой мыслью есть еще одна: всякая работа (труд) должна быть оплачена.
Ангел! А вы чувствуете отношение клиента к оплате? Если да, то как вы поступаете? Были ли у вас случаи отказа от работы по этой причине? :confused:

Марина 02.11.2006 13:40

Ну,вопросы,что бывает после бесплатной помощи мы уже обсуждали ранее. Скупой платит дважды и гораздо дороже, отвечая за свои желания и поступками перед силами Высшими.
Не возможно приобрести что-то, не теряя,не отдавая что-либо взамен. Так везде, и не только в магии.

Что значит "моральное удовлетворение" от работы, lioness??
Неужели вы на работу ходите , работаете на чужого дядю, на процветание его бизнеса за "спасибо" и ваше моральное удовлетворение за то,что смогли бы ему полезны?
Вы перенесите на себя ваш вопрос Ангелу, и все поймете.

[ADDED=Марина]1162460696[/ADDED]
Да, и как вообще так,приходит клиент ,просит о помощи, и тут же сообщает что платить не будет ни сейчас, ни потом,потому что мало что не верит магу, так и еще считает что маг должен получить моральное удовлетворение от помощи для такого уникального клиента. Ужас-то какой! Будь я магом, я бы такого клиента раз и навсегда научила уважать чужой труд.

Ангел 02.11.2006 18:48

Lioness, я занимаюсь магией не потому, что считаю ее способом заработка, а потому, что магия для меня - неотъемлемая часть мира. Естественно, лично мне доставляет удовольствие возможность помочь людям, проведя ритуал или создав магический талисман. Но обстоятельство, что мне приятно помогать, решать новые ситуации, разные проблемы совсем не означает, что готов тратить свои силы, как это говорится, на общественных началах. На эту тему уже говорено очень много и на нашем форуме, и в Интернете, и в книгах… Боюсь повториться, но на мой взгляд бесплатная помощь – это миф, который искатели, простите, «халявы» пытаются увидеть в действительности. А реальность состоит в том, что природа стремится к равновесию, устраняя факторы, его нарушающие. В этом плане замечательные идеи по природной регуляции сложных систем имеются в экологии (науке о доме). Прочитайте про устойчивые биогеоценозы, цепочки питания и обращение веществ – все сразу встанет на свои места.
Ну а пока существует у человека стремление «к бесплатному», он будет уничтожать леса и истреблять животных, нарушать то, что до него складывалось тысячелетиями. Что здесь удивительного?

lioness 02.11.2006 20:40

жаль, что меня не расслышали
 
Да, на форуме много говорилось "о платности и бесплатности". Ангел, Марина! Я совсем не хотела высказываться в том духе, что надо работать бесплатно!!! Смотрите мое предыдущее сообщение внимательно. Я работаю в своей компании за зарплату, много раз были предложения перейти на более высокий оклад, но мне нравится мой коллектив, я там работаю со дня основания, мне приятно чувствовать доверие своего директора и т.д. И я не переходила в другую фирму, а оклад предлагали побольше нынешнего....
Я хотела поговорить о чувствах мага, когда он "знает", что клиент жадничает. Можно ли сразу отказаться работать, прочитав его мысли? Если маг чувствует такое отношение клиента, то он может помочь или нет? Мне кажется, должен быть контакт между ними, окрашенный симпатией? Если этого нет, то как помагать-то? На форуме были высказаны мысли о том, что мага надо искать опираясь и на свое внутреннее виденье этого мага, т.е. по интуиции, симпатии. А в обратную сторону разве не работает? Можно ли, вообще, прочитать такие или другие мысли клиента? Может ли маг почувствовать материальное состояние клиента и пойти сам на предоставление скидки. Например, человек импонирует магу и видно, что действительно не особо богат. Т.е. видно, что не жадничает, а у него действительно беда и по-человечески просто хочется помочь...

Лесаня Белка 02.11.2006 20:59

Позвольте мне тоже высказаться, конечно между магом и клиентом должна быть симпатия.
Если маг чувствует негативное отношение клиента, его потенциальную жадность( даже сложно представить людей, которым жалко денег, по сути, на самих себя:)), но увы такие есть), его недоверие и множество других отрицательных эмоций, то я считаю что маг вправе отказать в помощи.
И еще, может я немного не поняла, но читать мысли больно уж это круто даже для мага:))
Можно предугадать( ведь маги чаще всего бывают неплохими психологами) -ведь они работают с людьми и их проблемами, но не более.
Да,может можно научиться и сквозь стены проходить, но мне кажется это напрасная потеря сил и времени. Вот.

lioness 02.11.2006 23:26

Лесяна Белка! А думала, что читать мысли - это совсем не круто. Мне об этом рассказали и это была женщина, которая мне гадала и прочее... Т.е. она про себя рассказала....

Марина 03.11.2006 13:18

Понимаете, мне кажется человек не может быть одновременно хорошим стоматологом и допустим, адвокатом.
Гадалка может хорошо гадать на картах (Таро, Ленорман), считывать с них нужную и полезную информацию для себя о клиенте.
Маг может проводить ритуалы, менять судьбы людей и т.д.
Целители могут хорошо лечить людей от болезней -как от телесных так и душевных.
Ясновидцы (коих очень мало) видят имена и события в прошлом и будущем.
Каждому свое, как мне кажется.

Ну да, еще допустим, разумно если маг может погадать, но не более - он не может быть и пророком, и целителем. ИМХО.
Нет, конечно можно пытаться развить в себе все возможные таланты(правда мне кажется и всей жизни не хватит), но мне кажется лучше быть хорошим целителем, чем средненьким слабеньким "всем подряд по-немножку".
Вот мои рассуждения.

Сирена 09.11.2006 00:40

А я хотела все же сказать о гарантиях, как противоположная сторона - заказчик.
Да, я нашла мага (или мне было предопределено его встретить, как хотите), мы провели длительные переговоры - общались не один день, пока я не решила принять его помощь и вот тогда я спросила о гарантиях....не знаю, но он сразу понял, что я имела в виду, а именно: КАКОВА ВЕРОЯТНОСТЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ИСХОДА В МОЕМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ.
Хотя лично для меня естественнен тот факт - раз я все же решила принять помощь и заплатить за нее деньги, значит само собой разумеется, что я доверилась этому человеку и поверила в его порядочность.
То есть я хотела сказать, что часто, спрашивая о гароантиях, заказчик имеет в виду именно это - какова вероятность положительного исхода в его конкретном случае. Или вы считаете, что подобные вещи магом вообще не прогнозируются?

Лесаня Белка 09.11.2006 00:46

Просто видимо так и надо спрашивать: какова вероятность положительного исхода...
Я бы наверно тоже не поняла.
Слово "гарантия" привычнее слышать в магазинах и пр.бытовых вещах,а в оккультизме просто ухо режет.
И конечно подобные вещи должны прогнозироваться магом при консультации,как же иначе...

Ангел 09.11.2006 00:48

Цитата:

Сообщение от Сирена
То есть я хотела сказать, что часто, спрашивая о гарантиях, заказчик имеет в виду именно это - какова вероятность положительного исхода в его конкретном случае. Или вы считаете, что подобные вещи магом вообще не прогнозируются?

От себя могу сказать, что о гарантиях в этом смысле я предупреждаю заказчиков. И в личной и в приватной переписке. Например, по привороту в зависимости от сложности ситуации гарантии могу дать на 75-80 %. Такие цифры не придуманы мною, но выявлены в результате моей практики. Возможно, у кого-то меньше, у кого-то больше.

Сирена 09.11.2006 00:57

Ангел, скажите, проводя диагностику, маг видит информацию о совместимости людей? О том, подходят ли люди в эмоциональном плане и т.д.?

Ангел 09.11.2006 01:15

Цитата:

Сообщение от Сирена
Ангел, скажите, проводя диагностику, маг видит информацию о совместимости людей? О том, подходят ли люди в эмоциональном плане и т.д.?

За всех отвечать не могу. Я, например, смотрю, есть ли возможность людям быть вместе и счастливо, гармонично строить отношения. Зачем привязывать одного к другому, если ну, как сказать, не судьба, нет будущего?
Конечно, есть, как знаю, маги, которым вообще "до лампочки", извините, что там будет впереди. Его дело - сделать заказ, а там заказчик пусть сам разбирается.

Сирена 09.11.2006 01:20

На самом деле просто я в последнее время частенько захожу на магические форумы и некоторые просьбы просто пугают своей глупостью....приворожите мне срочно парня - мы общались в инете, а потом он пропал.......или приворожите мне его - хочу отомстить за все его безразличие....неужели можно приворожить любого?

Лесаня Белка 09.11.2006 01:26

Сирена,не так-то просто приворожить как хочется, наверняка большинство из просящих- дети, подростки,которые вряд ли дойдут до специалиста и вообще осознают,что они хотят. Как правило, они хотят все быстро, бесплатно ,и прочтя заговор перед монитором:)))
Но если даже...этот приворот подпадает под те, за которые придется отвечать заказчику, за сломанную судьбу другого человека. Вообще, не приведи, конечно...

Сирена 09.11.2006 01:31

Лесаня Белка, не поверите, но я сталкивалась с просящими о такой помощи, которым было от 28 до 44 лет. Так вот после долгого разговора с такой вот 44-летней, желающей приворожить 30-летнего отца семейства, я услышала в ответ: "Тогда я попробую сама заговоры прочитать".

Лесаня Белка 09.11.2006 01:41

Ну пусть обчитается, пока язык не отвалиться:)
От такого никому хуже не станет:) . Это однозначно.

Может потом надоест и осознает бестолковость своих действий?
Конечно, есть клинические случаи.
Но,вообще,очень жаль,что у человека в столь взрослом возрасте нет ни капли разума.
Я уже не говорю о понятиях морали.
Не каждый колдун в состоянии разбить крепкую семью, все-таки любовь творит чудеса.
Плюс не каждый возьмется работать с личностью, у которой проблемы с психологической (психической?) точки зрения.
Единственное,что Ангел прав, говоря о колдунах,которые выполнят любой заказ, несмотря ни на что, но искренне надеюсь что таких мало и ваша знакомая никогда их не найдет.

Ангел 09.11.2006 01:45

Сирена, так что вы хотите :) Магия сейчас популярна. Книги, кино, передачи на телевидении - все обещает быстро и сразу! :) И все считают себя магами, способными взглядом испепелять врагов и вершить судьбы народов не вставая с дивана. Отсюда такое потребительское отношение, желание получать не отдавая. И именно по этой последней причине такие люди редко доходят до серьезной магической работы.

Сирена 09.11.2006 01:46

Не моя знакомая. Всего лишь одна из форумчанок. Кстати, на том же форуме прочитала высказывание одной колдуньи, которая считает, что если "человечку прилепили приворот, значит его судьба такая, значит этого человечка чему-то научить надо было". Думаю, такая возмется. Увы.

[ADDED=Сирена]1163022871[/ADDED]
Знаете, Ангел, хочется мне не так уж и много. Хочется, чтобы люди научились ДУМАТЬ. :) Всего лишь. Чтобы обращаясь за магической помощью всего лишь спросили себя: мне это надо? а ему это надо? а окружающим мое влезание в их жизнь что принесет? Чтобы выбирая себе мага, думали, а не орали потом: шарлатан, обманул, деньги отобрал, а ничего не сделал! я разговаривала с людьми, которые просто тупо отсылали деньги всем имеющимся на просторах интернета магам с "навороченных" сайтов, а потом приходили к убеждению - вранье все, эта ваша магия.


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов