Магия и эзотерика

Магия и эзотерика (http://astarta.pp.ru/forum/index.php)
-   Первые шаги в магии (http://astarta.pp.ru/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Определение магических способностей (http://astarta.pp.ru/forum/showthread.php?t=43)

tigrenka 28.01.2005 15:09

определение способностей.
 
скажите, а как определить есть ли у человека способности, магический дар, так сказать.
Все размышления на тему если бы был, то вы бы почувствовали имеют много возражений - когда это нужно почувствовать, ведь дар не обязательно дает о себе знать с самого рождения? у меня например, с детства сильно развита интуиция, но есть ли способности к настоящей, серьезной магии?
как это выяснить?

Ангел 28.01.2005 15:45

Цитата:

Сообщение от tigrenka
скажите, а как определить есть ли у человека способности, магический дар, так сказать.
Все размышления на тему если бы был, то вы бы почувствовали имеют много возражений - когда это нужно почувствовать, ведь дар не обязательно дает о себе знать с самого рождения? у меня например, с детства сильно развита интуиция, но есть ли способности к настоящей, серьезной магии?
как это выяснить?

Очень просто. Постарайтесь поставить себя в такую ситуацию, когда либо ваши способности помогут изх нее выпутаться, либо вы пострадаете (физически или психологически). Какой бы у вас ни был дар, к ясновидению, к прямому воздействию, к энергетике - не важно. Крайняя ситуация поможет ему реализоваться, раскрыться. Поэтому выбирайте сами. Либо продолжать рассуждать на тему, есть ли магия или нет, есть ли предрасположенность к магии или нет, есть ли у меня "дар" или нет, либо действовать и проверять на собственном опыте.

tigrenka 28.01.2005 17:35

Ага. Вот я себя и поставила.
я рассталась с любимым две недели назад, при этом само расставание длилось 2 месяца и прямо скажем - чересчур болезненно. я не понимаю причин его ухода.
Вот только почему-то сейчас я уверена (это мое предчувствие, хота разум говорит совсем другое) что он вернется и поэтому чувствую себя достаточно уверенно и готова ждать сколько понадобится.
До этих пор я не сомневалась в своих способностях и не рассуждала на тему "есть они или не есть".
Вот только сейчас у меня такое чувство, что передо мной огромная стена, на которую я не могу забраться без посторонней помощи.
Речь идет не об обычных психологических проблемах и неумением справиться с ситуацией (я всегда опиралась на интуицию и она выводила меня должным образом), просто сейчас мне кажется, что мне не хватает знаний или силы или чего-то еще как раз в "аномальном" (если можно так сказать) плане. У меня есть куча вопросов, на которые я не могу найти ответа. Мечусь из одной крайности в другую.

Ангел 28.01.2005 23:12

В любом случае, что сделали - то сделали. Оставьте и наблюдайте за происходящим.
Не поймите меня привратно, я не хочу вас обвинить в излишнем теоретизировании и пр. Все проверяется практикой, на себе. И не всегда эта практика доставляет удовольствие, чаще ранит, затрагивает глубочайшие сферы души. Но, так или иначе, вы получаете возможность к большему, к развитию себя.

tigrenka 31.01.2005 19:56

Все это здорово, но как отличить, например, ясновидение от простой игры воображения?
И могут ли помочь научиться "технике" магии какие-нибудь курсы? или же необходимо все познавать самой? а как узнать учителя?

Ангел 31.01.2005 20:24

Цитата:

Сообщение от tigrenka
Все это здорово, но как отличить, например, ясновидение от простой игры воображения?


То или иное действие вы можете почувствовать, увидеть, ощутить. На каких основаниях вы решили, что ваша жизнь – не игра воображения? Попробуйте рассказать любому шизофренику о том, что его мир на самом деле иллюзия воспаленного рассудка; образы, сливающиеся с действительностью настолько, что запутывают, погружая в маленький, закрытый, но не менее удивительный мир. Да, действительно, проводя аналогии, сопоставляя, находя соответствия, понимаете, к чему именно относится ваша жизнь, насколько она адекватна, насколько соответствует привычному, есть ли для вас место в мире. Вы говорите: «Я поверила в ясновидение, т.к. у самой часто сбываются сны и, повторюсь, сильно развита интуиция.» Посредством придания смысла (осознание) вы вносите в свою собственную реальность опыт, передаете ему часть своей осмысленности, знания. Таким образом, он становится фактом вашего мира.
Цитата:

Сообщение от tigrenka
И могут ли помочь научиться "технике" магии какие-нибудь курсы? или же необходимо все познавать самой? а как узнать учителя?


До чего вы дошли сами, своим трудом – то останется навсегда. Тем более, вы получаете больше возможностей для выбора. Обычно, «учителя» делают очень жесткую привязку к определенной теории. До какого-то времени это хорошо, т.к. является опорой для нарабатывания опыта. Но в дальнейшем, может стать серьезным ограничением. Ищите, и учитель найдет вас сам.

tigrenka 01.02.2005 12:02

Но где тогда научиться именно "технике" . Ведь наверняка каждый обряд. заговор и т.п. должен сопровождаться каким-либо ритуалом. Про состояние души, веру и энергетику я уже знаю, но ведь должны быть еще какие-то материальные атрибуты. Честно говоря книгам типа "Большая книга магии" и т.п. я не особо доверяю. Можно конечно и учиться на собственных ошибках, но ведь подобные ошибки могут слишком дорого обойтись тем, кому якобы помогаешь.

Ангел 01.02.2005 16:13

Цитата:

Сообщение от tigrenka
Но где тогда научиться именно "технике" . Ведь наверняка каждый обряд. заговор и т.п. должен сопровождаться каким-либо ритуалом. Про состояние души, веру и энергетику я уже знаю, но ведь должны быть еще какие-то материальные атрибуты. Честно говоря книгам типа "Большая книга магии" и т.п. я не особо доверяю. Можно конечно и учиться на собственных ошибках, но ведь подобные ошибки могут слишком дорого обойтись тем, кому якобы помогаешь.

Для вас будет идеально, если вы выработаете свою собственную стратегию. Вообще, ритуальная магия используется не всегда. Бывает, достаточно воздействовать, опираясь на энергетику.

tigrenka 02.02.2005 11:23

А можно ли уйти от всего этого?
Принципиально не замечать никаких знаков и указателей и все это рано или поздно уйдет?
Или за этим придет "наказание" и тебя снова "окунут" в паранормальное как котенка?

Ангел 02.02.2005 17:06

Уйти из мира магии практически невозможно. Ведь магия - не какое-то другое изменение. Она здесь и сейчас. Так или иначе, но начав путь к познанию окружающего, можно только продолжать ему следовать. Часто, как я говорил ранее, жизнь сама подталкивает. Этот опыт уже с вами. Не думаю, что стоит отказываться. Можете попробовать на какое-то время сделать передышку, отстраниться от всего, отдохнуть. А там посмотрите, как будут развиваться обстоятельства.

Vega 16.03.2005 08:50

Цитата:

Сообщение от Ангел
Для вас будет идеально, если вы выработаете свою собственную стратегию. Вообще, ритуальная магия используется не всегда. Бывает, достаточно воздействовать, опираясь на энергетику.

Я бы добавил IMHO - лучше всегда стараться воздействовать опираясь на энергетику.
Ритуальная магия - это обычно воздействие с привлечением внешних сил. А мало ли какие это силы.. вдруг начнется коварная "проблема мефистофеля" - с одной стороны не обманули, но с другой стороны вроде как и не то получил чего хотел. Бррр
:o

У меня к Ангелу вопрос.. Забавно, но вот например.. воздействие при помощи эгрегоров, коллективного бессознательного.. это энергетическое воздейтсвие или ритуальное? :p
Мдя... пора вводить понятие "гибридное воздействие". :D :D

Ангел 16.03.2005 09:07

Vega, да вы шутник :)
Так эгрегоров каких или коллективного бессознательного в бесконечности его содержательных и выразительных состояний? :))) Скорее, энергетическое, но если побуждается ритулом - ритуальное :))) Вы можете "захватить "бессознательное" за хвост" чистой энергетикой???

Vega 16.03.2005 09:14

Цитата:

Сообщение от Ангел
Vega, да вы шутник :)
Так эгрегоров каких или коллективного бессознательного в бесконечности его содержательных и выразительных состояний? :))) Скорее, энергетическое, но если побуждается ритулом - ритуальное :))) Вы можете "захватить "бессознательное" за хвост" чистой энергетикой???

А как это делают "супер-мега-звезды" шоу-бизнесса вроде Дженифер Лопез и пр. с целыми стадионами на концертах?
Как это делают фотомодели?..
Не назвать же дефиле на показе - ритуалом?.. Или пение песни "зайка моя"..

В момент музыкального концерта публика - это хороший, типичный эгрегор.
В момент футбольного матча - типичный разрушительный эгрегор, даже воздействия почти не надо, достаточно спички чтобы вспыхнуло. Конечно это примеры неустойчивых эгрегоров, но тем не менее...

Ангел 16.03.2005 09:26

Ну, знаете, так ведь на них, родных, сколько людей ежедневно вкалывают, проводят "ритуальные действия" за компьютерами, телефонами, факсами... И каждый день на протяжении долгого времени пи-ар-ят, создают образ в массовом сознании, востребованность, актуальность... А вы говорите - никаких ритуалов :)
Конечно, есть люди, просто заражающие своей энергетикой, харизматические личности, но это - единицы. В наше время звезды не рождаются, а воспитываются, выплавляются со звоном и лязгом огромного агрегата - шоубизнеса

Vega 16.03.2005 09:47

Цитата:

Сообщение от Ангел
Ну, знаете, так ведь на них, родных, сколько людей ежедневно вкалывают, проводят "ритуальные действия" за компьютерами, телефонами, факсами... И каждый день на протяжении долгого времени пи-ар-ят, создают образ в массовом сознании, востребованность, актуальность... А вы говорите - никаких ритуалов :)
Конечно, есть люди, просто заражающие своей энергетикой, харизматические личности, но это - единицы. В наше время звезды не рождаются, а воспитываются, выплавляются со звоном и лязгом огромного агрегата - шоубизнеса

В чем-то вы правы, конечно любая профессиональная деятельсноть с какой-то точки зрения - ритуал, бесспорно.

И вы ведь меня поняли. :)

Почему мне в голову пришли такие примеры - я долго время работал арранжировщиком и звукорежисеером, отработал достаточно концертов, могу сказать изнутри это видел и ощущал. Точнее... со стороны. Я не был ни артистом, ни зрителем. Отрешенно, со стороны быть на концерте или показе мод - это очень интересный опыт.

Энергетики полно даже у "искуственных" звезд, даже если у них нет особого таланта.

Очень, очень мощные потоки энергии от зала к артисту. И... от артиста в зал тоже! Зал и артист здорово "накручивают" друг друга. Характер энергий очень разный на сольном концерте и "сборной солянке". В начале концерта и в конце.

Даже если нет харизмы, все равно, что-то у артистов накапливается от этих энергетических потоков, какая-то харизма появляется даже у безнадежных.

В общем... действительно "гибридное" какое-то получается воздействие. С одной стороны професиональная деятельность как ритуал, или какой-то магический ритуал из Вуду... С другой стороны - личная энергетика-харизма лидера эгрегора, или человека на котором в какой-то момент эгрегор сфокусирован.
Мдя... интересные размышления.. :)

Vega 17.03.2005 02:57

Нет... я передумал. Не "гибридное". Нельзя это слово применять. Это - это и не результат "соглашения с третьей стороной" в ритуале, это и не воля личности и талант энергетических манипуляций... Это какая-то логически и математически выверенная технология, многоплановая или многоэтапная...
Как Каббала в эзотерике и теософии.

хех. Завтра еще какая-нибудь "умная мысль" в голову придет. :D

Ангел 18.03.2005 02:25

Я бы сказал так. Как бы мы с вами ни описывали, найдем не одно и не два определения. Это просто есть, как данность, как наша вселенная. Интересно, сколько бы мы ни искали разумных объяснений - до конца так и не найдем полного выражения в слове воли мира, воли человека...

Ellina 19.04.2005 11:11

Цитата:

Сообщение от tigrenka
Все это здорово, но как отличить, например, ясновидение от простой игры воображения?
И могут ли помочь научиться "технике" магии какие-нибудь курсы? или же необходимо все познавать самой? а как узнать учителя?

:confused: Сомневаюсь.Курсы дают только теорию,часто довольно неправдоподобную,а практику нужно осваивать самому.

Laugar 22.04.2005 15:49

Цитата:

Сообщение от Ellina
:confused: Сомневаюсь.Курсы дают только теорию,часто довольно неправдоподобную,а практику нужно осваивать самому.

А ты посещала какие-то конкретные курсы в Киеве?

Vega 23.04.2005 13:05

Аааааа... :) В Киеве живет один великолепный дядька, просто легенда эзотерического рунета - был одним из первых. Писал под псевдонимом "№20" - номер двадцатый. Вот у него бы я поучился.

tigrenka 15.07.2005 23:46

Продолжим тему обучения:))
Могу поделиться опытом. Я пришла к тому, что учитель может быть не один и даже не два, а гораздо больше. И совсем не обязательно, чтобы они знали, что они вас учат. Не обзятельно пробовать все правктики сразу. Выберите одно, но только то, что нравится и когда достигнете определенного уровня - остальные способности сами обнаружатся.
хмм... простите Ангел, но конечно некоторым необходим один Учитель и только он сможет наставить Вас на путь истинный. :)

Ангел 17.07.2005 02:36

Знаете, я всегда говорю ученикам и вообще, людям, когда речь заходит о вопросах обучения, что Учитель - это, конечно, хорошо. Он направит, подскажет, даст совет. Но, в самом деле, ваш Учитель не проживет жизнь за вас. Кому, собственно, этот опыт нужен (опыт ученичества), Учителю, или Ученику? :)
Так что смотрите на мир открытыми глазами, воспринимайт все, каждую секундочку жизни - это ваше, и ничье больше. Так как вы прожили не проживет никто. Выводы, которые были сделаны больше никто не сделает. От ЛЮБОЙ ситуации нужно получать пользу, вкладывать часть себя и получать новый опыт, новую информацию, энергию...

tigrenka 19.07.2005 22:53

Цитата:

Сообщение от Ангел
Кому, собственно, этот опыт нужен (опыт ученичества), Учителю, или Ученику? :)

Мне кажется, что этот опыт нужен обоим. Ученик слаб, но иногда и он может научить чему-то Мастера, не так ли?

Ангел 24.07.2005 02:30

Так-то оно так. Конечно, Учитель от общения с Учеником тоже привносит в свою жизнь некий опыт. Устанавливаются тонкие взаимосвязи, проникновение мира одного челова в мир другого. Но я говорил о другом. О том, что каждый обучающийся, прежде всего, самодостаточная личность. Не стоит перекладывать ответственность за свою жизнь на плечи кого-то. В магии это недопустимо.

Lana 26.07.2005 16:24

Цитата:

Сообщение от Ангел
Так-то оно так. Конечно, Учитель от общения с Учеником тоже привносит в свою жизнь некий опыт. Устанавливаются тонкие взаимосвязи, проникновение мира одного челова в мир другого. Но я говорил о другом. О том, что каждый обучающийся, прежде всего, самодостаточная личность. Не стоит перекладывать ответственность за свою жизнь на плечи кого-то. В магии это недопустимо.


разве решение какой-то собственной проблемы с помощью магии и с привлечением мага не является перекладыванием ответственности за свою жизнь на плечи кого-то?

Яна 26.07.2005 17:29

Цитата:

Сообщение от Lana
разве решение какой-то собственной проблемы с помощью магии и с привлечением мага не является перекладыванием ответственности за свою жизнь на плечи кого-то?

НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Это совместная работа, что в конечном счете приносит опыт и новые перспективы развития. Так, если вкратце.

blednya-luna 01.11.2006 20:17

У меня ?
 
У меня бывает такое ощущение, когда происходит что- нибудь, что я уже давно знаю про это и видела, что будет далее. Или когда я с кем -то общаюсь_ довольно часто всё сказанное мной становиться правдой.
Что это может значить? Если у меня есть способности, то каким образом возможно их развить в домашних условиях?

Ангел 01.11.2006 21:07

Blednya-luna, почитайте, пожалуйста, тему Де жа вю

Darkchild 07.11.2006 15:18

Многие, приходящии в магию считают, что их учитель должен обучить их всему. Меня этот подход в принципе не устраивает и порой злит. Если ученик так беспомощен, что ему нужны инструкции, расписанные по секундам, что он вообще здесь забыл?! Ведь это не уроки кройки и шитья.

Zingara 25.11.2006 13:44

Цитата:

Сообщение от Darkchild
Многие, приходящии в магию считают, что их учитель должен обучить их всему. Меня этот подход в принципе не устраивает и порой злит. Если ученик так беспомощен, что ему нужны инструкции, расписанные по секундам, что он вообще здесь забыл?! Ведь это не уроки кройки и шитья.

Ну почему.. Очень даже здорово!
7.00 - подьем, утренний туалет, молитва богу Х.
7.45 - завтрак, чтение рун
8.30 - изучение техники предвидений по телевизору...

;)

Грета 25.11.2006 13:47

Цитата:

Сообщение от Zingara
Ну почему.. Очень даже здорово!
7.00 - подьем, утренний туалет, молитва богу Х.

;)

Я не поняла... какому богу? :o

Zingara 25.11.2006 13:50

Цитата:

Сообщение от Грета
Я не поняла... какому богу? :o

Ну... всмысле.. Хорошему какому-нибудь. По выбору :)

Грета 25.11.2006 13:51

Цитата:

Сообщение от Zingara
Ну... всмысле.. Хорошему какому-нибудь. По выбору :)

А-а. Какая я непонятливая... :)

Zingara 25.11.2006 14:03

На самом деле, Греточка, это высказывание..мм..случайно выскочило. Потому что очень уж тошно было эту утреннюю рекламу видеть! :rolleyes:

Грета 25.11.2006 14:05

Цитата:

Сообщение от Zingara
На самом деле, Греточка, это высказывание..мм..случайно выскочило. Потому что очень уж тошно было эту утреннюю рекламу видеть! :rolleyes:

:D Зингарочка, высказывание "Ррррррррррр... как это раздражает!!!!!!!!" принадлежит мне, но сообщение почему-то было не под моим ником (система ошиблась). Так что прекрасно тебя понимаю и полностью поддерживаю. :D

Zingara 25.11.2006 15:02

Цитата:

Сообщение от Грета
:D Зингарочка, высказывание "Ррррррррррр... как это раздражает!!!!!!!!" принадлежит мне, но сообщение почему-то было не под моим ником (система ошиблась). Так что прекрасно тебя понимаю и полностью поддерживаю. :D

А я-то думаю: ну народ обнаглел! Мало того, что кучу рекламы прислал, так еще и посмеивается! ;) Охххх, плохие мысли. Надо еще больше над собой работать!

lioness 25.11.2006 20:10

Наверное, я жутко бестолковая, но позвольте спросить? Почему же не нужен Учитель? Если я хочу выучить математику, то мне надо объяснить хотя бы систему обозначений. Начальные знания, где же их возьмешь? Можно почитать книги, но ведь будут и вопросы? Кому же их задавать? Мне еще кажется, что и в выполнении ритуалов есть правила и ошибка может привести к ужасным последствиям. Можно взять в помощники и дьявола, а хотеть помощи от добрых сил? Талантливый ученик нуждается в учителе, и это общение обогащает их обоих!?

Dejmon 22.01.2007 20:46

Цитата на сообщение lioness
 
lioness Наверное, я жутко бестолковая, но позвольте спросить? Почему же не нужен Учитель? Если я хочу выучить математику, то мне надо объяснить хотя бы систему обозначений. Начальные знания, где же их возьмешь? Можно почитать книги, но ведь будут и вопросы? Кому же их задавать? Мне еще кажется, что и в выполнении ритуалов есть правила и ошибка может привести к ужасным последствиям. Можно взять в помощники и дьявола, а хотеть помощи от добрых сил? Талантливый ученик нуждается в учителе, и это общение обогащает их обоих!?


Поверте мне если будет нужно и вы будете к этому готовы учитель сам вас найдет или вы учителя(сама жизнь схлестнет вас).Но вобще присутствие учителя как такового вопрос уже практически прежитый(это старая форма обучения) это вопрос так сказать прошлого.Наступает такое время когда учетелем все больше будут становится книги не взирая на авторитет какого либо учителя.

Ангел 23.01.2007 08:17

Dejmon, странный у вас подход к этому вопросу. Вы, к примеру, знаете, что 80 % опыта в магии не передается на язык слов, т.е. не может быть выражено в человеческих терминах и определениях, а значит, и передано другому человеку? Книжное знание - песчинка в опыте любого практика. Основа - постоянная и глубокая работа над собой + передача знания непосредственно от Учителя к Ученику. Даже если Ученик не в полном объеме может осознать и понять, что дает ему Учитель.

Dejmon 23.01.2007 11:24

Цитата к сообщению Ангела
 
Dejmon, странный у вас подход к этому вопросу. Вы, к примеру, знаете, что 80 % опыта в магии не передается на язык слов, т.е. не может быть выражено в человеческих терминах и определениях, а значит, и передано другому человеку? Книжное знание - песчинка в опыте любого практика. Основа - постоянная и глубокая работа над собой + передача знания непосредственно от Учителя к Ученику. Даже если Ученик не в полном объеме может осознать и понять, что дает ему Учитель.


По поводу предачи знания от учителя к ученику я знаю,знаю и по поводу передачи наследственных знаний так называемой силы.Но со временем все это,как прежитки прошлого все больше и больше будет отходить на задний план так как люди сами научатся понимать такие вещи,и что бы не затмевать это так сказать авторитетеом учителя будут искать учителей в книгах,а затем при правильном развитие уже в духовных мирах.


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Копирование материалов, статей и другой информации с форума и сайта возможно только при согласии авторов